Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Zamira]

Независимость СМИ не значит, что они "ни от кого не зависят". Это анлитика на уровне домохозяйки. Независимость СМИ определяется неподконтрольностью и независимостью их от действубщей власти. А таких у нас сверхдохрена.
По поводу "обслуживания интересов олигархов" - да, не без этого, но это не говорит о том, что разделения нет. И, кстати, олигархи - это тоже члены "демократического" общества, например.
Насчет судебной власти - да, жопа. Но с этим пытаютя бороться, как сверху, так и снизу. Пока туго, но есть хотя бы вектор.

Под независимостью СМИ я понимаю их объективность и правдивость, а не обслуживание интересов опять тех же олигархов и соответственно подача информации в заданном векторе, а власть, конечно, не может влиять - не переплюнут же они ахметку с беней)

[Zamira]

И, кстати, совсем забыла про 5-ый канал)

[Pablo Escobar]

Под независимостью СМИ я понимаю их объективность и правдивость, а не обслуживание интересов опять тех же олигархов и соответственно подача информации в заданном векторе, а власть, конечно, не может влиять - не переплюнут же они ахметку с беней)

Полностью объективных и правдивых СМИ в мире нет и никогда не было. Еще в Совке шутили, мол, в "Известиях" нет правды, а в "Правде" нет известий )
Любое СМИ подает информацию так, как выгодно его владельцу.

[mogarich]

Под независимостью СМИ я понимаю их объективность и правдивость, а не обслуживание интересов опять тех же олигархов и соответственно подача информации в заданном векторе, а власть, конечно, не может влиять - не переплюнут же они ахметку с беней)

где вы такие видели у нас? это чистая абстракция

[НекогдаЖдать]

Не, ну как тебе это видится, я уже понял. Но мы тут все-таки больше об объективной реальности говорим )

А ее нету, объективной реальности, потому что каждый смотрит на события субъективно) Да, есть оппозиция, но что толку, если ни власть, ни оппозиция не знают, что делать? Есть независимые СМИ. Ну а где их нет? В РФ есть "Дождь", "Эхо Москвы" к примеру. Про разделение ветвей власти смешно писать, уже поговорку придумали что какого генпрокурора ни поставят, все равно фамилия у него будет Порошенко. Выборность власти? Да, но выставит ли партия от себя честного кандидата в депутаты, если партия, выдвинувшая избирательный список кандидатов в депутаты в общегосударственном округе, до представления документов Центральной избирательной комиссии для регистрации кандидатов в депутаты вносит в безналичном порядке на специальный счет Центральной избирательной комиссии денежный залог в размере двух тысяч минимальных размеров заработной платы? (Закон о выборах народных депутатов, Статья 56, Пункт 1)

А в чем у нас такая уж нестабильность, что нет возможности для демократии?

Да во всем, наверно. Если уж колебания курса гривни в последний раз объяснили празднованием в мире католической Пасхи...

[nevajnovovse]

..Это твое поколение сотворило мрачный 3.14здец, творящийся вокруг нас. Каков бы ни был СССР – но это вы его просрали, продержавшись даже меньше Карфагена, не имевшего ни четыреста танковых дивизий, ни ядерного оружия, ни космической группировки, ни двести семьдесят миллионов населения, ни места в Совбезе ООН.
https://site.ua/look.gorky/3369-den-durakov-abo-radio-ha-ha/
Вас, совков, не бомбили из катапульт латыняне – они просто показали вам через стену колбасу – вы тут же срезали нашивки и шевроны, и открыли ворота. Теперь вы уже доели колбасу и хотите обратно закрыть ворота, нашить шевроны, и расставить лучников на стенах, чтобы колбасу вам показали еще раз. Увы, в трофических цепях цивилизации это место уже занято КНДР. Вторая Корея миру не нужна.

[Pablo Escobar]

А ее нету, объективной реальности, потому что каждый смотрит на события субъективно) Да, есть оппозиция, но что толку, если ни власть, ни оппозиция не знают, что делать?

Не понял. Оппозиция есть? Есть. Реальная? Более, чем. Причем тут, знает она, что делать, или нет?

Есть независимые СМИ. Ну а где их нет? В РФ есть "Дождь", "Эхо Москвы" к примеру.

Очень независимое "Эхо Мацы" совершенно случайно входит в холдинг Газпром-Медиа. Такое себе "независимое СМИ". "Дождь" в силу его ненахождения в общевещательных и кабельных сетях вообще можно не учитывать.

Про разделение ветвей власти смешно писать, уже поговорку придумали что какого генпрокурора ни поставят, все равно фамилия у него будет Порошенко. Выборность власти? Да, но выставит ли партия от себя честного кандидата в депутаты, если партия, выдвинувшая избирательный список кандидатов в депутаты в общегосударственном округе, до представления документов Центральной избирательной комиссии для регистрации кандидатов в депутаты вносит в безналичном порядке на специальный счет Центральной избирательной комиссии денежный залог в размере двух тысяч минимальных размеров заработной платы? (Закон о выборах народных депутатов, Статья 56, Пункт 1)

Блин, что такое "честный депутат"? Ну честное слово, что ты, что Замира, как какие-то дети малые: "честные СМИ", "честные депутаты". Ну нет в современном мире ничего честного. Пора уже с этим смириться. И это не только в нашей стране, это во всем мире так. Честного ничего нет. Это еще Бодрийяр говорил.

Да во всем, наверно. Если уж колебания курса гривни в последний раз объяснили празднованием в мире католической Пасхи...

И насколько она "колебнулась"?

[Newerland]

Блин, что такое "честный депутат"? Ну честное слово, что ты, что Замира, как какие-то дети малые: "честные СМИ", "честные депутаты". Ну нет в современном мире ничего честного. Пора уже с этим смириться. И это не только в нашей стране, это во всем мире так. Честного ничего нет.

Сразу возникает вопрос: а ради чего людей убивали на майдане ? Ради того что ничего честного в мире нет ?...

[Pablo Escobar]

Сразу возникает вопрос: а ради чего людей убивали на майдане ? Ради того что ничего честного в мире нет ?...

Ну, ради чего убивали, наверное, лучше спросить у тех, кто убивал.

[Владимир Ц.]

Скандал с New York Times: журналистка указала на ошибку Порошенко

http://apostrophe.com.ua/news/politi...roshenko/54371

Какая там ошибка...Для того чтобы даже иметь право на ошибку надо работать, надо что-то делать, а не только курсировать по миру с протянутой рукой. Потому что сказано верно: коррупционное болото

[НекогдаЖдать]

Сразу возникает вопрос: а ради чего людей убивали на майдане ? Ради того что ничего честного в мире нет ?...

Последние два ответа ни о чем... просто прицепились к неправильной постановке вопроса, как будто не понятно, что на самом деле Вы спрашивали, ради чего вообще был Майдан. Потому что и при Януковиче были независимые СМИ, выборность власти и остальные признаки демократии.

[seaeng]

Потому что сказано верно: коррупционное болото

Так некоторым, это кажется цветущим садом!!!

[Владимир Ц.]

Ну, ради чего убивали, наверное, лучше спросить у тех, кто убивал.

И как думаете почему не спросили? Почему уголовные дела не расследуются по Майдану, а подозреваемым благополучно была предоставлена возможность смыться? И кто в этом виноват- сантехник Петренко или токар Иваненко, или вполне конкретные лица с властной обоймы? И исходя из того что в нашей полит.системе телефонное право -это главное...То какие были указания такие и дела проворачивались, то есть, "расследовались"...пример- тот же Майдан, или дело Гонгадзе

[seaeng]

Последние два ответа ни о чем... просто прицепились к неправильной постановке вопроса, как будто не понятно, что на самом деле Вы спрашивали, ради чего вообще был Майдан. Потому что и при Януковиче были независимые СМИ, выборность власти и остальные признаки демократии.

Ты шо за завгаром соскучился?

[Владимир Ц.]

Эксперты рассказали, как и почему будет дорожать бензин в Украине

http://glavnoe.ua/news/n266433

Дорожает энергоноситель, дорожает логистика...дорожает все. Интересно, когда по жопе бьют ремнем кто виноват: голова или задница? А пора бы и по голове натыкать...

[nevajnovovse]

Олег Пономарь
1 ч ·
Доброе утро, друзья.
У всех сегодня на слуху Карабах.
Если вы помните, в декабре прошлого года я написал, что 2016 год станет годом разрешения (или существенного, кардинального продвижения к разрешению) замороженных конфликтов на территории бывшего СССР. Эта уверенность строится на том, что под действием санкций и низких цен на нефть (а это - Западная часть работы) Россия будет ослабевать экономически, военно, геополитически и дипломатически и будет происходить развал недоимперии. Простота и гениальность Плана в том, что все эти страны должны начать свое центробежное (от России) движение более- менее одновременно и тогда Россия просто не сможет воевать на много фронтов (а еще Сирия) и потеряет все - страны экс-СССР выйдут из зоны ее влияния. Как вы заметили, я часто и давно отмечаю как интенсифицировались последнее время контакты и сотрудничество с США, НАТО, Западом таких стран, как Азербайджан, Молдова, Грузия, Украина, Казахстан, Беларусь и вся Средняя (экс-СССР) Азия. Вот это оно и есть.
И разрешение замороженных конфликтов- это процессы, которые будут проходить в рамках этого Плана.
Азербайджан (при помощи Турции и многих других стран) должен вернуть Карабах.
Молдова- вернуть Транснистрию.
Грузия вернет Абхазию и Южную Осетию.
Украина- Крым и Донбасс.
( И это мы не пишем про Курилы, Калининград и тд)
Вот поэтому и Карабаха время пришло. Но для того, чтобы разрешить замороженный конфликт, нужно ждать пока он разморозится. Чтобы потом по обкатанным технологиям Запада (экс- Югославия, например), рутинно добиться нужного результата. Кстати, как я писал год назад в статье "Начало Пути" http://ru.tsn.ua/b…/themes/politics/nachalo-puti-410579.html , Украина и дальше продвигается по Хорватскому сценарию и все настойчивее звучит тема миротворцев на Донбассе.
Поэтому, все, что ни делается - значит пришло историческое время.
Бодрящий запах Свободы зовет.

[Всемила]

Америку открыл)

Сакварелидзе: Шокин ни шагу не делал без согласования с Порошенко

pda.pravda.com.ua/rus/news/id_7104235/

[seaeng]

Америку открыл)

Сакварелидзе: Шокин ни шагу не делал без согласования с Порошенко

так Петя шо, прям как Госдеп для Шокина?!

[Olivi@]

СУТЬ ЗВЕРНЕННЯ:
Про повернення жінкам України право виходу на пенсію в 55 років.

[Всемила]

так Петя шо, прям как Госдеп для Шокина?!

у каждого свой Госдеп... в шкафу))