Языковая проблема в Украине - II

[Mawpa]

В прошлом году я рассказывала, что нас заставляли заполнять дневники только на украинском. В этом году правила изменились - заполнять на том языке, на котором напечатан дневник.
Сегодня покупали канцтовары - дневники на русском есть, и очень даже красивые. Но рядом лежал дневник на украинском... с овчаркой на обложке, с белоснежной бумагой и цветным оформлением. Просто приятно взять вруки В конце дневника - заповеди Матери Терезы (никакого Заповита!!!). Еще - рассказы о создании различных автомобильных заводов (Феррари, БМВ и т.п.). В общем, буду заполнять расписание на украинском
Если бы так везде - популяризовали язык не насильным навязыванием, а качеством украиноязычной продукции.

З.Ы. А еще в том дневнике эдакий список тезисов "Україна - це..."
Первым пунктом - "мова, якої навчили тебе твої мама і тато". Так что по логике, для наших детей Украина - это русский язык. Лично я с этим вполне согласна

[Одессит007]

смотреть на запрещают)
запрещали показывать.
кстати чмиль готовила решение о запрете снимать в Украине фильмы на каком-либо языке, кроме госа. только реализовать не успела.

Ну, так право смотреть значит не нарушается?
Нарушаются лишь права ведения бизнеса, но если посмотреть, как в других сферах это регулируется, то тут ещё не так уж и сильно.

вы лишь никак не можете ответить на простой вопрос.
ВЫ ЗА РАВЕНСТВО ИЛИ ВЫ ЗА РАВНОПРАВИЕ? в школе вам давно бы влепили неуд за подобное увиливание))

Ладно, уберем права, сильно субъективно. Я за реальное двуязычие.

[Одессит007]

как кто ? вы.

если языки сделать равноправными юридически то равноправия не будет(с)Одкессиит007....
звыняйте...никто в равноправном спорте не вводит правило что более сильный должен прыгать на одной ноге когда более слабый бежит рядом...пусть чахлик больше тренируется.И все.

Да, ещё в экономике такое есть, что крупный бизнес платит большие налоги, а мелкий маленькие. Конечно крупный бизнес будет требовать равных прав с мелким - таких же низких налогов.

[Sklif]

Я за реальное двуязычие.

Да?

а что это внизу справа?

[ALKA]

Да, ещё в экономике такое есть, что крупный бизнес платит большие налоги, а мелкий маленькие. Конечно крупный бизнес будет требовать равных прав с мелким - таких же низких налогов.

примерчик то пшик....платя большие налоги большой бизнес и играет первую роль...попытайтесь придумать какую нибудь другую откорячку

[AlexxK]

Да, ещё в экономике такое есть, что крупный бизнес платит большие налоги, а мелкий маленькие. Конечно крупный бизнес будет требовать равных прав с мелким - таких же низких налогов.

Послушайте, Вы кроме этой глупой "аналогии" с бизнесом и Белоруссии еще можете что-нибудь придумать?
С чего Вы взяли, что это подходящая аналогия вообще? Бизнес - частное предпринимательство, статус языка - это гражданские права.
Не сравнивайте круглое с теплым, еще раз Вас прошу.

[Mawpa]

Ну, так право смотреть значит не нарушается?

Знаете, это сильно смахивает на издевательство. Ведь очевидно, что если фильмы с русским дубляжом запрещено показывать - право смотреть подобные фильмы реализовать никак нельзя....

Ладно, уберем права, сильно субъективно. Я за реальное двуязычие.

А если реально русскоязычных подавляющее большинство, а украиноязычных - мало? Что, будем людей насильно в украиноязычных превращать, чтоб "сохранить равновесие".?

[greenok]

Ну, так право смотреть значит не нарушается?
Нарушаются лишь права ведения бизнеса, но если посмотреть, как в других сферах это регулируется, то тут ещё не так уж и сильно.

право не нарушается, оно просто не предоставляется)

Ладно, уберем права, сильно субъективно. Я за реальное двуязычие.

как раз ПРАВА - не субъективны. они ПРОПИСАНЫ В ЗАКОНАХ. а вот ваше "реальное двуязычие" весьма расплывчатое и плохо формализуемое понятие.

[greenok]

Да?
Вложение 1440776
а что это внизу справа?

а это - чистА реально))

[greenok]

А если реально русскоязычных подавляющее большинство, а украиноязычных - мало? Что, будем людей насильно в украиноязычных превращать, чтоб "сохранить равновесие".?

да! именно так. только превращать других, а не Одессита007. потому как он превращаться не желает)

[Mawpa]

да! именно так. только превращать других, а не Одессита007. потому как он превращаться не желает)

А придется.............. Ему и другим противникам 2го госа -в первых рядах. Чтоб нам, несознательным, пример подавали.

[Rogers]

а стран, где их больше одного, вы на карте не нашли?
что у вас за глобус?))

[Sklif]

а это - чистА реально))

в той же графе, соседи по голосовалке

плакалЪ

[greenok]

А придется.............. Ему и другим противникам 2го госа -в первых рядах. Чтоб нам, несознательным, пример подавали.

а фиг нам) пан категорически не желает использовать украинский язык по назначению) еще и обижается на подобные непристойные предложения))

[minor]

Ладно, уберем права, сильно субъективно. Я за реальное двуязычие.

Права как раз объективны, а вот твоя реальность, похоже, весьма субъективна.

[Sklif]

Права как раз объективны, а вот твоя реальность, похоже, весьма субъективна.

дык вот


и, как следствие, вот

[Одессит007]

право не нарушается, оно просто не предоставляется)

Ну, тоже самое и в Белоруссии, право не предоставляется

как раз ПРАВА - не субъективны. они ПРОПИСАНЫ В ЗАКОНАХ. а вот ваше "реальное двуязычие" весьма расплывчатое и плохо формализуемое понятие.

Ну, как видим права весьма субъективны.

[Одессит007]

Послушайте, Вы кроме этой глупой "аналогии" с бизнесом и Белоруссии еще можете что-нибудь придумать?
С чего Вы взяли, что это подходящая аналогия вообще? Бизнес - частное предпринимательство, статус языка - это гражданские права.
Не сравнивайте круглое с теплым, еще раз Вас прошу.

А чем же она не подходящая? У бизнеса тоже должны быть права.
И права человека не заключаются в государственном статусе языка. Ведь, кроме русско и украиноговорящих есть в Украине и другие языки, они что останутся бесправными? Или есть в мире много многонациональных стран, где один государственный язык (например Россия), что там нарушаются права всех остальных народов? Чисто притянуто за уши, что государственный статус даст вам права, которые вы не можете без него иметь.

[Одессит007]

А если реально русскоязычных подавляющее большинство, а украиноязычных - мало? Что, будем людей насильно в украиноязычных превращать, чтоб "сохранить равновесие".?

А зачем превращать? Человек может знать и два языка, особенно родственных. А говорю про это, а вы хотите, чтобы каждая половина знала один языки и друг друга не понимала.

[РА]

А зачем превращать? Человек может знать и два языка, особенно родственных. А говорю про это, а вы хотите, чтобы каждая половина знала один языки и друг друга не понимала.

Знать язык и говорить на нем - две большие разницы. Будешь заставлять говорить на неродном языке? О каком единстве и правах может идти речь, это же натуральное насилие.