шахматы для детей

[Дмитрий82]

Довольно удивительными выглядят сравнение по силе игры между учениками специализированный шахматной школы и учениками занимающимися шахматами дополнительно
( в кружках, центрах раннего развития и тп) , думаю, что если детей из Группы ДЮСШ по баскетболу привести в обычную школу на урок физкультуры, сыграть с обычными школьниками , результат будет известен до начала игры, при этом вывод сделать, какой учитель лучше школьный, или специальный трудно, стартовые условия разные.
В шахматах все не столь однозначно, но изначально условия не равны, а сравнивать лучше, примерно равные величины.
Насчет турниров на Канатной также возможно две точки зрения например , сейчас идет полуфинал до 12 лет http://chessclub.com.ua/turniry/polu...10-12-let.html
На старт вышло 132 человека, выходящих мест с учетом девочек 17-18, в турнире одновременно играют 6 и 10 летние дети, дети без разряда и перворазрядники, реальных претендентов на выход в финал человек 45( 2-1 й разряд), при 45 участниках 9 туров более объективно , выявит реальное соотношение сил, чем при 130 , с другой стороны с точки зрения массовости и популяризации,а также пожеланий родителей, чем больше участников тем лучше.
Возникает противоречие: ведущим игроком для повышения своего уровня ,желательно играть между собой, в интересах большинства играть всем вместе, как правило интерес большинства превалируют в любой деятельности.

---------- Сообщение добавлено 18.11.2016 в 19:48 ----------

Многие родители переоценивает магическое значение I разряда.
Как писал Ласкер 120 лет назад при желании его может добиться каждый..
На практике-это означает, что при занятия шахматами 2-3 раза в неделю в течении 3-5 лет большинство становится перворазрядниками.
Начальный рейтинг 1 го разряда-1900, чтобы получить кмс нужно выполнить норму и достичь рейтинга 2100.
На данный момент среди юных одесских шахматистов могут претендовать на- это звание двое Владислав Тарасенко( рейтинг 2075-2005г.р) Владислав Лымарь-(2132-2003гр ).
За последний год выполнили норму кмс из юных шахматистов Илья Волощук( 2004гр)-12 лет за последние 20 лет самый молодой кмс и Анна Шумейко 2002 гр.
Среди взрослых , можно отметить Анатолия Бородавкина ( чемпион Европы среди любителей)-выполнил кмс в 28 лет( 20 лет занятия шахматами).
В среднем норму кмс выполняет один перворазрядник из 50, средний интервал между ступенью 1й разряд-кмс 3-5 лет.
Распеределять тренеров по количеству разрядников довольно спорная методика, например у одного тренера 200 учеников и 15 -разрядников за год, а у другого 10 учеников, и 2 разрядника, кто из них добился больших успехов, однозначно определить трудно.
В принципе для любого из одесских тренеров задача подготовить перворазрядника посильна.

[pooshista]

Да, это было очень неожиданное открытие - не найти в рейтинге своего перворазрядника. Пришлось даже достать книжечку и внимательно рассмотреть - там только печать Мереуцы, но нет печати ДЮСШ... И хотя ребенок заработал свой первый разряд именно на канатной, но среди детей Мереуцы, значит это "первый среди последних"? Спасибо за информацию, есть о чем подумать.

Это значит, что вы не участвовали в турнирах с обсчетом рейтинга. Разряд может и есть.
Как это среди детей Мереуцы ?? Какой-то отдельный турнир?

Как уже выше написали – разряды это не главное )), их везде нарисовать могут, и у Мереуцы, и на Канатной и на Пастера.

Участвуйте в общих турнирах и будет понятно, заслужен разряд или нет. Если есть возможность ездить на турниры в другие города – вообще замечательно. На сайте ukrchess столбик слева – предстоящие турниры по Украине. Очень интересный фестиваль - "Мукачевское лето". В этом году побил рекорд одновременной игры - 370 участников . Предыдущий рекорд - 307 шахматистов был в Одессе (2007 г) .

Даже на этом примере:

идет полуфинал до 12. На старт вышло 132 человека

Швейцарка немного лотерея, но в итоге все равно все разобьются по группам с одинаковым уровнем.

Довольно удивительными выглядят сравнение по силе игры между учениками специализированный шахматной школы и учениками занимающимися шахматами дополнительно (в кружках, центрах раннего развития и тп)

Только родители не считают, что это кружок раннего развития, точнее тренер их убеждает в обратном. Об чем и спор.

[LINARA]

4) Вы пишете , что Ваш ребенок выполнил 2 разряд, но это неправда, потому что разряд можно выполнить в официальных организациях городская федерация на Пастера и областная на Канатной, все остальные это вольные художники, которые помогут подготовить ребенка...к турниру на Пастера или Канатной.

Мой ребёнок выполнил второй разряд на Мемориале Постола, который как раз таки и проходит на Канатной. И медаль получил на той же Канатной, и грамоту, выданную на школу, и в квалификационном билете внесены и предыдущий третий разряд, и нынешний второй. Так что, прежде, чем обвинять кого-то в чём-то, думайте немного.
И все дети с вымышленными фамилиями))) также имеют квалификационные билеты с первыми разрядами и награждались директором шахматного клуба на Канатной. Но это для вас, конечно, неправда, потому как вы с ними лично не знакомы. Но я думаю, что этим ребятам и их родителям глубоко плевать на ваше мнение.

Не спорю, на Канатной сильная школа, но не всем подходит мосторасположение и расписание занятий. А всё остальное - обычные частники, зачастую не имеющие права на тренерскую деятельность и даже не имеющие образования
)

---------- Сообщение добавлено 19.11.2016 в 01:45 ----------

Линара,у вас есть книжка разрядника с печатью из СДЮШОР на Канатной?
.

Есть

[Soviet_born]

Ну вот и отлично! Прозвучало много мнений, на то и форум. Каждый для себя сделал выводы. p.s. Уважаемая, вам уже писали в каком списке находятся все настоящие шахматисты, ваших звезд перворазрядников там нет успокойтесь. У них разряды которые выдает Мариуца - то есть ничто. И на Постола для них смешной междусобойчик их запустить в обычный турнир и все станет понятно.

[Soviet_born]

Пост к LINARA

Должен сказать, что в опреденной степени отнесся пессиместически и поверхностно к Вашему посту,извините) это из-за нехватки времени. И действительно просмотрел основной на Канатной летний детский фестиваль в этом году мемориал Геллера - и нашел те фамилии что Вы писали. А отнесся так потому что в Одесской области детей до 10 лет перворазрядников можно посчитать на пальцах двух рук думаю все меня поддержат в этом! Так вот Катя Гранат - турнир до 18 лет 31 место из 38 участников, зашла в турнир как 1 разряд 1900 рейтинг, но рейтинговый перформанс то есть реальная силы игры в этом турнире 1744 это между 3 и 2 разряд. Харченко Герман турнир до 12 лет, 59 место из 71, тоже 1900 сыграл в силу 1531 когда 4 разряд 1600...Вообщем суть в том что нужно называть все своими именами. А Мариуца демпингует таланты других людей ему не нужно сидеть год два три тренировать ребенка переживать как-другим тренерам чтобы довести ребенка до 1 разряда, он просто проштампует билет, кстати непонятно на каком основании. Ну и пусть живут школы и родители в шахматных иллюзиях.

[R_ELENA]

Объясните, пожалуйста, что обозначают эти рейтингги WP, SB, PS, rat., TPR, W-We

[Soviet_born]

Объясните, пожалуйста, что обозначают эти рейтингги WP, SB, PS, rat., TPR, W-We

Постараюсь объяснить. Рассмотрим финальную таблицу того же мемориала Геллера до 12 лет. На примере 2 места Силаева Дария - более понятные цифры.
No. - финишное место в таблице после 9 тура
PNo. - место в стартовой таблице на 1 тур, игроков выставляют по рейтингам по убыванию. 1 разряд - 1900, 2- 1800, 3 - 1700, 4 - 1600 , и 1500 ставят всем подряд. То есть на примере Силаевой - была 10 место, закончила на 2 месте
Name - имя игрока))
Score - набранные очки

WP, SB, PS - это дополнительные коэффициенты которые нужны для определения мест участников в случае равенства очков. Смотрят первый, если они равны у двух участников , то второй и также с третьим. Считают первый по сумме очков которые набрали его соперники, то есть 1 игрок мог весь турнир играть на первых досках , а второй играл внизах, а очков набрали поровну.
Rat. - рейтинг с которым игрок заявляется на турнир
TPR - фактическая сила игры в данном турнире
W-we - коэффициент этот умножают по разному на 10,15,20 и эти очки рейтинга добавляют или отнимают на следующий турнир то есть это и есть изменение рейтинга в пунктах.
На примере Силаевой - ее рейтинг 1877,сыграла на 2100 то есть сильнее чем должна была, 2.39*15 + 1877= ее Новый рейтинг с которым начнет следующий турнир. Надеюсь этот беглый обзор внесет определенную ясность)

[R_ELENA]

Постараюсь объяснить. Рассмотрим финальную таблицу того же мемориала Геллера до 12 лет. На примере 2 места Силаева Дария - более понятные цифры.
No. - финишное место в таблице после 9 тура
PNo. - место в стартовой таблице на 1 тур, игроков выставляют по рейтингам по убыванию. 1 разряд - 1900, 2- 1800, 3 - 1700, 4 - 1600 , и 1500 ставят всем подряд. То есть на примере Силаевой - была 10 место, закончила на 2 месте
Name - имя игрока))
Score - набранные очки

WP, SB, PS - это дополнительные коэффициенты которые нужны для определения мест участников в случае равенства очков. Смотрят первый, если они равны у двух участников , то второй и также с третьим. Считают первый по сумме очков которые набрали его соперники, то есть 1 игрок мог весь турнир играть на первых досках , а второй играл внизах, а очков набрали поровну.
Rat. - рейтинг с которым игрок заявляется на турнир
TPR - фактическая сила игры в данном турнире
W-we - коэффициент этот умножают по разному на 10,15,20 и эти очки рейтинга добавляют или отнимают на следующий турнир то есть это и есть изменение рейтинга в пунктах.
На примере Силаевой - ее рейтинг 1877,сыграла на 2100 то есть сильнее чем должна была, 2.39*15 + 1877= ее Новый рейтинг с которым начнет следующий турнир. Надеюсь этот беглый обзор внесет определенную ясность)

Спасибо, немного прояснилось!

[Дмитрий82]

Все в принципе верно. Рассмотрим для примера эту таблицу.
http://chessclub.com.ua/turniry/polu...10-12-let.html
Изменение рейтинга -это последняя колонка, ее и умножают на 10, или 15 , в зависимости от статуса соревнования.
Стартовые номера были не совсем по рейтингу, например рейтинг фаворит турнира , который и занял 1 е место был в стартовом списке 7й, что несколько усложнило ему жеребьевку , но решающего влияния на результаты турниры не оказало.
Например победитель турнира поднял 1.4 умножить на 15=21 пункт, если турнир будет обсчитан.
Удивительную прозорливость проявила пользователь Pooshista в принципе в первой 30 тке только шахматисты 1 и 2 второго разряда.
Небольшое удивление вызывает ,то, что в отборочных турнире можно брать ничьи без игры ( те кто так делают лишаются возможности выполнить разряд), с учетом того, что турнир шел 7 недель, в принципе - это имеет смысл.

[R_ELENA]

Небольшое удивление вызывает ,то, что в отборочных турнире можно брать ничьи без игры ( те кто так делают лишаются возможности выполнить разряд), с учетом того, что турнир шел 7 недель, в принципе - это имеет смысл.

Скажите, пожалуйста, а если соперник не пришел и ему поставили поражение, а нам 1 очко, то при этом рейтинг никак не увеличивается? (тоже хотели получить разряд, нам сказали наберете 3-4 очка и получите 1 юн, очки набрали - разряд не получили)

[pooshista]

Разве существуют юнешеские разряды? Вроде не было... чем они от обычных 1,2,3 отличаются?

[R_ELENA]

Разве существуют юнешеские разряды? Вроде не было... чем они от обычных 1,2,3 отличаются?

раньше был 4 разряд, а теперь его назвали 1 юн

[Дмитрий82]

Добрый день, для получения разряда нужно сыграть 9 партий, или больше .
Несыгранная партия, в данном контексте хуже поражения, например Явник пропустил одну партию( ноль без игры) набрал 7 из 8 и разряд не выполнил, проиграл бы ту партию( вместо неявки) были бы 7 из 9 и выполнение.

[R_ELENA]

Добрый день, для получения разряда нужно сыграть 9 партий, или больше .
Несыгранная партия, в данном контексте хуже поражения, например Явник пропустил одну партию( ноль без игры) набрал 7 из 8 и разряд не выполнил, проиграл бы ту партию( вместо неявки) были бы 7 из 9 и выполнение.

получается, что для того, кто пришел и получил 1 очко без игры, тоже считается, что он сыграл 8 партий, а не 9?

[Дмитрий82]

Cчитаются только сыгранные партии,ничьи без игры, поражения из-за неявки,или выигрыш в связи с неявкой соперника , не учитываются при выполнении квалификационных норм.

[R_ELENA]

Cчитаются только сыгранные партии,ничьи без игры, поражения из-за неявки,или выигрыш в связи с неявкой соперника , не учитываются при выполнении квалификационных норм.

Большое спасибо!

[Саша1981]

Одесская городская федерация шахмат

Приглашает на турнир по шахматам «Осенний фестиваль юные надежды»

Адрес: Пастера 13 (ОННБ им. Горького)

Начало турнира:

Турнир А: (2006 г.р. и старше) 26 ноября 2016 (суббота) в 10:00 (регистрация), в 10:30 первый тур. В последствии начало тура в 10:15

Турнир Б: (2009 г.р. и моложе) 26 ноября 2016 (суббота) в 10:00 (регистрация), в 10:30 первый тур. В последствии начало тура в 10:15

Турнир В: (2007 – 2008 г.р.) 26 ноября 2016 (суббота) в 11:30 (регистрация),

в 12:00 первый тур. В последствии начало тура в 11:30

Турнирные дни: 26, 27 ноября, 3, 4, 10 декабря.

Онлайн регистрация обязательна !!!! www.odessachessclub.com.ua/turniry.html

Дополнительная информация и регистрация по телефонам:

(095) 922 – 17 – 93; (063) 243 – 46 – 14; (097) 520 – 81 – 31.

www.odessachessclub.com.ua

[LINARA]

У них разряды которые выдает Мариуца - то есть ничто. И на Постола для них смешной междусобойчик их запустить в обычный турнир и все станет понятно.

Вы так рьяно высказываете свою негативную позицию, что даже ко мне закрались сомнения. Решила прояснить ситуацию, поговорив с директором шахматного клуба, и отправилась на Канатную.
Там есть журналы, в которых числятся фамилии детей, получивших разряды в хронометрическом порядке. Попросила показать их. Нашла и своего сына в списке второразрядников, и других деток - в перворазрядниках.
Описала наш с вами диалог и спросила мнение опытных и мудрых людей (тренеров и директора). Что же мне сказали? Что абсолютно все разряды, присвоенные на мемориалах Постола и Геллера существующие, правильные и действующие, независимо от того в зале какого судьи играл ребёнок. Тем более, что 2 и 1 оформляются через гороно. Во-вторых, отзывы о Мереуце очень хорошие и уважительные. В-третьих, как раз шли соревнования между школами, и среди участников я узнала многих наших воспитанников.
Единственно, чему сказали не стоит доверять, это городской федерации, они существуют параллельно, и там разряды присуждаются по никому не подвластной системе. Вы не оттуда, кстати?

ТО, что Гранат и Харченко не блеснули на Геллера, это нормально. Дети только в июне выполнили первый разряд, и они не могут наравне играть с теми, кто на этом первом сидит уже лет 5.

И если дело не в конкуренции, то почему вас так раздражает наш тренер и его ученики? Радуйтесь, что вокруг одни никчемы, меньше конкурентам вам.
А вот если хотите привлечь к себе клиентуру, тут ругать кого-то бесполезно, покажите свои результаты. Назовите фамилии тех, кого вы лично довели с нуля до уровня КМС, покажите ваших победителей, и мы сами придём к вам на поклон)

[pooshista]

Регистрация участников полуфинал одесской области и КДЮСШ по шахматам среди юношей и девушек категории до 16 (2002-2003) и до 14 (2004-2005) состоится 26 ноября 2016 с 10:00 до 15:00 по адресу Канатная 95.

К соревнованию будут допущены спортсмены не ниже 3-го разряда. Участники не прошедшие регистрацию к соревнованию допущены не будут

LINARA, хороший способ проверить свои разряды. Инфа отсюда.

Только не знаю, насколько верна информация, что учеников Мереуцы только друг с другом ставят. По идее, если сначала жеребьюют их друг с другом, то потом, если реально кто-то нормально играет, он выходит на других соперников.

Участвовать можно ДО 16, т.е. если вам 8 - регистрируйтесь, проверите свои силы.

з.ы. не обратила сразу внимание - от 3 разряда

[Саша1981]

Ответ для LINARA...
Городская федерация шахмат имеет договор с управлением физической культуры и спорта, так-же договор с Отделом образования города Одессы и проводится "Одесская шахматная лига", ученики федерации уже года три являются победителями областных турниров на Канатной. Фамилии: Борисенко, Гончаренко, Эйвазлы, Поляков и т.д.
Что касается что вы куда-то подходили и вам на Канатной директор сказал что мы сомнительная организация то я завтра ему наберу и всё спрошу. Я читал всё и молчал, но теперь благодаря вам я наведу справки о Мариуце на законность его действий и он вам потом скажет спасибо!!! За клевету и вашу ложь ответит он.

Назовите фамилию директора на Канатной который вам сказал про городскую федерацию, если это вообще было...