Тема: 
Друзья никому не надо радиатор на 15 секций с электроначинкой(тэн,термостат) макс.1 квт.Хочу продать.
| ||
Друзья никому не надо радиатор на 15 секций с электроначинкой(тэн,термостат) макс.1 квт.Хочу продать.
честное слово! бойлер 1 на 100 л - хватает; 2 компа; ТВ, холодильник, стиралка, утюг - А класса; почти все лампы - сберегающие. Еще электрочайник есть. СВЧ и Мульти - нету. Ну значит мне так повезло.Сообщение от densen2002
Пусть простят меня модераторы и те, кто будет недоволен тем, что я использую много места, спасибо. http://www.slovo.odessa.ua/
Кто будет исправлять "ошибки" прокурора?
Вслед за коллекторскими образованиями, частными юридическими фирмами в кампанию по "выбиванию" долгов за жилищно-коммунальные услуги включилась прокуратура
Сомнительные долги
Впрочем, сегодня мне хотелось бы поговорить не столько о самих долгах, хотя разговор, конечно же, будет и о них тоже, сколько о правовом аспекте самой проблемы - должники и их отношения с поставщиками этих самых пресловутых услуг.
Итак, для начала приведем полностью документ о выдаче судебного приказа, родившийся в недрах прокуратуры Суворовского района и подписанный Николаем ЯРОСЛАВЦЕВЫМ - заместителем прокурора Суворовского района города Одессы, младшим советником юстиции.
"Заява про видачу судового наказу:
Вiдповiдно до ст. 68 ЖК України наймач зобов'язаний своєчасно вносити квартирну плату за комунальнi послуги. Квартирна плата i плата за комунальнi послуги у будинках державного громадського житлового фонду вносяться щомiсячно у строк, встановлений Кабiнетом мiнiстрiв України.
Вiдповiдно до п. 17 правил користування примiщеннями житлових будинкiв i прибудинковими територiями, затверджених постановою Кабiнету мiнiстрiв України № 572 вiд 08.10.1992 р., власники квартир багатоповерхових будинкiв зобов'язанi вносити на вiдповiдний рахунок власника будинку плату за обслуговування та ремонт будинку. Наймачi квартир вносять плату за найм житла, розмiр якої встановлюється Кабiнетом мiнiстрiв України. Цi платежi i платежi за комунальнi та iншi послуги власниками квартир, наймачами або орендарями вносяться щомiсячно не пiзнiше 10 числа наступного мiсяця.
Однак вiдповiдач Iванов (фамилия изменена - прим. авт.) Олег Петрович, що проживає у будинку № 94, по проспекту Добровольского, який обслуговує КП "ЖКС "Пiвнiчний", в перiод з 01.01.2006 р. - 31.08.2010 р. несвоєчасно вносив плати за житлово-комунальнi послуги, що надаються позивачем, у результатi чого у вiдповiдача перед КП "ЖКС "Пiвнiчний" виникла заборгованiсть в сумi 7 273 грн 59 коп.
КП "ЖКС "Пiвнiчний", засновником якого є Одеська мiська рада, здiйснює функцiї замовника по виконанню робiт i ремонту житлового фонду, нежитлових примiщень i прилеглих територiй, приймає на баланс житловi будинки, їх iнженерне устаткування, укладає договори з ремонтно-експлуатацiйними пiдприємствами, енерго-, водопостачальними та iншими спецiалiзованими органiзацiями, якi забезпечують функцiонування систем життєзабезпечення будинкiв i прилеглих територiй.
Несвоєчасне отримання плати за наданi житлово-комунальнi послуги погiршує фiнансовий стан вказаного комунального пiдприємства, а також його засновника - Одеської мiської ради, призводить до погiршення послуг, що надаються по ремонту i експлуатацiї житлового фонду, який знаходиться у державнiй власностi, а також призводить до унеможливлення розрахунку спецiалiзованими пiдприємствами, що значним чином зачiпає iнтереси держави i дає органам прокуратури на пiдставi ст. 121 Конституцiї України представляти iнтереси держави в особi КП "ЖКС "Пiвнiчний" у судi.
На пiдставi вищенаведеного та керуючись ст. 121 Конституцiї України, ст. 68 ЖК України, ст.ст. 3, 45, 46, 95, 96, 98, 99 ЦПК України, ст.ст. 5, 20, 34, 36-1 Закону України "Про прокуратуру", -
Прошу:
1. Розглянути справу у порядку наказного провадження.
2. Видати судовий наказ про стягнення з iванова Олега Петровича на користь КП "ЖКС "Пiвнiчний" заборгованiсть у сумi 7 273 грн 59 коп.
Заступник прокурора Суворовського району м. Одеси молодший радник юстицiї М.В. Ярославцев".
На основании этого заявления судья Суворовского районного суда города Одессы Алексей Зудихин не стал "бодаться" с младшим советником юстиции и выдал судебный приказ, которым, понятное дело, удовлетворил заявление: "взыскать с Иванова Олега Петровича сумму долга в размере 7 273 грн 59 коп.". К этой сумме он прибавил еще 36 грн 40 коп. - судебный сбор и 30 гривен за информационно-техническое обеспечение.
Такова в сущности фабула этого на первый взгляд простого, я бы даже сказал, рядового, типичного формально-судебного разбирательства. Не исключено, что подобные "письма счастья" под копирку сочиняются и рассылаются многим другим жителям Одессы. Получив подобные депеши, одни хватаются за валерьянку, другие - за валидол, а третьи - нитроглицерин.
Но есть категория "должников", которые не делают этого. Они внимательно вчитываются в содержание заявлений о выдаче судебных приказов и обращаются к первоисточникам - многочисленным статьям кодексов, законов, наконец, Конституции Украины, перечисляемых авторами заявления. Этому примеру последуем и мы. И обратим внимание на первый пассаж, который, мягко говоря, вызывает недоумение в заявлении прокурора Ярославцева. Вот он: <:в интересах держави, в особi комунального пiдприємства "Житлово-комунальний сервiс "Пiвнiчний". Как вы видели, в конце заявления имеется даже ссылка на ст. 121 Конституции Украины. Для читателей газеты сообщу, что нормы Основного закона имеют силу прямого действия, и они стоят значительно выше других законов и подзаконных актов. Открываю Конституцию Украины и нахожу статью 121. Читаю все ее четыре пункта и ни в одном из них не нахожу ссылки о том, что на прокуратуру возлагаются обязанности защищать интересы коммунальных предприятий.
Неряшливая защита
Всем, наверное, уже известно, что в нашей стране существует три вида собственности: частная, коммунальная и государственная. К примеру, "Инфоксводоканал" является частным предприятием, к ним же относят энергетические сети, другие - "Одессагаз" является акционерным обществом - коммерческим предприятием, "Тепловые сети Одессы" есть коммунальное подразделение и т.д. Вот и возникает вопрос: а какова доля государственной собственности в "Комунальному пiдприємствi "Житлово-комунального сервiса "Пiвнiчний", в интересах которого взялась выступать прокуратура Суворовского района - 0,5, 0,3 процента? А может, и того меньше. Что же касается надзорных функций прокуратуры, то под ее прицел должны были, наверное, попасть эти самые сервисные центры города, на которые больше всего жалоб в разные инстанции поступает от жителей города. Особенно они участились после четырехкратного повышения тарифов.
Думаю, меня простят читатели за это короткое отступление. Мы же вернемся к очередной "ошибке" прокуратуры. При чтении ее заявления у меня создалось такое впечатление, что его авторы либо очень плохо знакомы с новыми законами, подзаконными актами по вопросам жилищно-коммунального хозяйства, либо живут в прошлом веке. Они ссылаются на документы, которые не имеют ни малейшего отношения к реалиям сегодняшнего дня. Ссылка господина Ярославцева на статью 68 Жилищного кодекса с упоминанием "нанимателя" жилья - махровый анахронизм. Разве младшему советнику юстиции до сих пор неизвестно, что в нашем городе уже более 90 %, если не больше, жилого фонда приватизировано? И теперь бывшие наниматели жилья являются собственниками квартир. Отсюда вытекают абсолютно новые правовые отношения. Они, согласно Гражданскому кодексу, строятся исключительно на договорных отношениях, и, естественно, у собственника жилья и права, и обязанности совершенно другие, чем у нанимателей жилья.
Нельзя обойти вниманием еще один ляпсус, что содержится в заявлении прокуратуры. Во втором абзаце этого документа называется пункт 17 правил пользования помещениями жилых домов и придомовой территории, который якобы содержится в постановлении Кабинета министров Украины № 572 от 08.10.1992 года. Знаете, я до дыр протер страницы этого подзаконного акта, но названного пункта так и не нашел. Что это? Неряшливость государственного чиновника или попытка бросить тень на плетень с расчетом на правовой нигилизм собственника жилья? Склонен считать, что ставка сделана на полную правовую неграмотность неплательщика.
Закон превыше всего
А между прочим, напрасно так считают в Суворовской прокуратуре. Я связался с Олегом Петровичем, и вот что он мне сказал: "Заявление истца о том, что я несвоевременно вношу плату за жилищно-коммунальные услуги, не соответствует действительности, так как она (оплата) полностью мной приостановлена до момента восстановления наших взаимоотношений на основе действующего законодательства".
Вот, оказывается, в чем причина задолженности. Рядовой потребитель жилищно-коммунальных услуг таким способом протестует против беззакония в сфере жилищно-коммунального хозяйства. Он не хочет быть пешкой в игре взрослых дядей, которые ну никак не хотят признать потребителя равным партнером во взаимоотношениях с поставщиком услуг на договорных началах. Он пытается в одиночку разорвать порочный круг, когда ему, собственнику жилья, все и вся диктуют, навязывают свои, только им выгодные правила игры. И это, поверьте, кому-то очень выгодно "мутить белый свет".
А собственник жилья в многоквартирных домах ждет того времени, когда он сможет заказывать, проверять, контролировать и оплачивать полученные услуги.
В нашем городе к управлению пришла новая амбициозная власть. Многие специалисты в области жилищно-коммунальных услуг, правоведы считают, что ей по силам навести порядок в этой сфере человеческой жизни. Во-первых, городской совет, как того требует наше законодательство, просто обязан наконец-то назначить в городе исполнителей услуг в жилищно-коммунальной сфере. Во-вторых, поставщики услуг должны свои отношения с потребителями строить исключительно на типовых договорах с приложениями к ним количественных и качественных показателей. Повторяю: типовых договорах, а не урезанных и подложных. В-третьих, придомовая территория должна принадлежать людям, проживающим в многоэтажках. Наконец, в-четвертых, тарифы на услуги должны быть не "потолочными", а экономически обоснованными с калькуляцией по каждому виду и с учетом специфики и технического паспорта дома.
Не исключено, что и в новой ситуации могут возникать споры между потребителями и поставщиками. Тогда с исками в суд могут обращаться исключительно балансодержатели жилья, как то определил и закрепил в законе законодатель. А отнюдь не прокуратура, как в нашем случае.
Сомнительные "услуги"
Редакция обратилась к кандидату юридических наук, преподавателю Национального университета "Одесская юридическая академия" Николаю ПАШКОВСКОМУ и попросила прокомментировать действия прокуратуры.
- Приказное производство - это особая упрощенная процессуальная форма гражданского судопроизводства, направленная на быструю и эффективную защиту бесспорных прав лиц путем выдачи судебного приказа, который одновременно является судебным решением и исполнительным документом. В законодательство Украины приказное производство было внедрено Гражданским процессуальным кодексом Украины (далее - ГПК), который был принят 18 марта 2004 г.
Статья 45 действующего Гражданского процессуального кодекса Украины предусматривает, что в случаях, установленных законом, Уполномоченный Верховной Рады Украины по правам человека, прокурор, органы государственной власти, органы местного самоуправления, физические и юридические лица могут обращаться в суд с заявлениями о защите прав, свобод и интересов других лиц или государственных или общественных интересов и принимать участие в этих делах. А далее уточняет, что прокурор осуществляет в суде представительство интересов гражданина или государства в порядке, установленном настоящим Кодексом и другими законами, и может осуществлять представительство на любой стадии гражданского процесса.
Согласно ст. 20 Закона Украины "О прокуратуре" от 5 ноября 1991 № 1789-XII при выявлении нарушений закона прокурор или его заместитель в пределах своей компетенции имеют право обращаться в суд с заявлениями о защите прав и законных интересов граждан, государства, а также предприятий и других юридических лиц. В ст. 36-1 данного Закона указано, что представительство прокуратурой интересов гражданина или государства в суде заключается в осуществлении прокурорами от имени государства процессуальных и других действий, направленных на защиту в суде интересов гражданина или государства в случаях, предусмотренных законом. Основанием представительства в суде интересов государства является наличие нарушений или угрозы нарушений экономических, политических и других государственных интересов вследствие противоправных действий (бездеятельности) физических или юридических лиц (а коммунальное предприятие является юридическим лицом), совершаемых в отношениях между ними или с государством.
В решении Конституционного суда Украины по делу по конституционным представлениям Высшего арбитражного суда Украины и Генеральной прокуратуры Украины относительно официального толкования положений статьи 2 Арбитражного процессуального кодекса Украины (дело о представлении прокуратурой Украины интересов государства в арбитражном суде) от 8 апреля 1999 г. было разъяснено, что прокурор или его заместитель самостоятельно определяет и обосновывает в исковом заявлении, в чем состоит нарушение интересов государства или в чем угроза интересам государства, и это заявление является основанием для возбуждения дела в суде (хотя речь шла об арбитражном суде, данные положения полностью применимы и к гражданскому судопроизводству).
Но Конституционный суд в мотивировочной части данного решения указал, что интересы государства могут совпадать полностью, частично или не совпадать совсем с интересами государственных органов, государственных предприятий и организаций или с интересами хозяйственных обществ с долей государственной собственности в уставном фонде. Государство может видеть свои интересы не только в их деятельности, но и в деятельности частных предприятий, обществ. С учетом того, что "интересы государства" является оценочным понятием, прокурор или его заместитель в каждом конкретном случае самостоятельно определяет со ссылкой на законодательство, на основании которого подается иск, в чем именно произошло или может произойти нарушение материальных или иных интересов государства, обосновывает в исковом заявлении необходимость их защиты и указывает орган, уполномоченный государством осуществлять соответствующие функции в спорных отношениях.
Таким образом, определение нарушения интересов государства в каждом конкретном случае находится в ведении прокурора, обращающегося в суд.
Но совершенно другой вопрос, стоило ли прокурорам вступать в гражданские процессы по взысканию долгов за жилищно-коммунальные услуги на стороне жилищно-эксплуатационных организаций в условиях преобладающей небесспорности указанных долгов (отсутствия надлежащих договоров о предоставлении услуг, сомнительности представляемых расчетов, качества предоставляемых услуг)?
Виктор ВЕПРИК ,"Слово"
Супер статья,спасибо!Оборзели вообще бандюки,как поддержать дядьку?
По моему мнению, лучшей поддержкой будет следование законодательству, отстаивая в судах свои права, тем самым, он отстаивает и права всех одесситов, полагаю, это пояснять нет необходимости.
Вам таки точно намодернизировали счетчик )))) У меня бойлер 80 л. Счет за январь 600 кВт.Обычно в среднем, уже писала в районе 450, но видимо праздники и отпуск сказались на цифрах. Счетчик новехонький, весной установили только, по сравнению со старым дал за пол года разницу в 100 кВт в меньшую сторону.
А у вас бойлер постоянно включен? И посуду вы моете бойлерной водой или только на купание?
Просто чудо. Оно таки существуетУ нас тоже самое, но без бойлера, меньше 180 кВт не выходит. И то, это я эксперимент поставил на прошлой неделе, прочитав тут на форуме о том , кто сколько потребляет. Даже перешел с Desktop-а на notebook. Всю неделю усиленно экономил
Вывод: больше дышите свежим воздухом. Для здоровья полезно ну и счетчик "отдыхает" от вас.
Последний раз редактировалось Zakk_Wilde; 25.01.2011 в 09:50.
Бойлер постоянно, но он распространяется только на ванную, кухня в другой стороне - там общая горячая вода (плачу по счетчику, где то 1 куб )
Поэтому нас считают за быдло((( Вон даже во Франции или Англии принимают закон, идущий вразрез с общественным мнением люди сразу выходят на улицу, а у нас на форуме Янукович..... Азаров..... Тигипко... и.т.д.Показать скрытый текст
оффтоп
Интуиция - это умение головы чувствовать жопой.
Ха!)) Так это вы тарифы поднимаете))?? Впринципе если вам не бьет по карману в чем я очень сомневаюсь вам не стоит особо напрягаться. Так дело не в организациях а в протестах, митингах и.т.д Конечно лучше как здесь ранее писали митинговать в тепле, но тогда извольте, имейте то, что вы имеете на данный момент.А, что гражданская позиция появляется, только тогда, когда отопление поднимают до пяти сотен грн.? Я, бы сразу поднял до тысячи, смотришь, в два раза быстрее появилась бы эта самая гражданская позиция, ну, а, что бы еще и все такое (правда, не знаю, что это) появилось, начал бы с трех тысяч.
Интуиция - это умение головы чувствовать жопой.
Про повышение тарифа на воду уже писали, но не помню звучали ли тарифы.
С 1-го февраля «Инфоксводоканал» «порадует» одесситов новыми тарифами на водоснабжение и водоотведение. Так, цена на данные услуги увеличится на 15 и 14 % соответственно. Как сообщает пресс-служба «Инфоксводоканал», новый тариф для населения составит за один кубометр воды - 2,52 грн, один кубометр водоотведения — 1,596 грн — с учетом НДС.
Напомним, ранее одесситы платили 2,20 грн за один кубометр воды, и 1,40 грн за водоотведение.
http://www.*******/article/37870
Клянусь!!! Живем двоем с женой, детей пока нет, нагорает до 150 квт. Смысл мне врать здесь. Интересно, что надо делать чтобы 500 наорало. Не понимаю?))
Интуиция - это умение головы чувствовать жопой.
Я тоже люблю позу 69 и миссионерскую, но здесь не тот случай)))оффтоп
Интуиция - это умение головы чувствовать жопой.
Так это ж наоборот нормально. У меня конечно чуть больше, но 500 никогда не бывает. 500 кВт наверное будет, когда включу бойлер и кондиционер.
Счастливая жизнь начинается со спокойствия ума
Зачем эти высказывания. А большая половина людей здесь не понимает как у вас нагорает ДО 150 кВт. Уже писали и не раз. Один только бойлер при использовании в режиме "вместо городской горячей воды" потребляет около 300 кВт. Дальше идут блага цивилизации стиральные машины, электрочайники, микроволновки, кондиционеры, хлебопечки и т.д.
Блин, у меня бойлера нет!!! Где я писал, что у меня бойлер. Бойлер понятно жрёт дай Боже. А у меня газовая колонка стоит тьфу-тьфу.
Интуиция - это умение головы чувствовать жопой.
Bolera.net
Интуиция - это умение головы чувствовать жопой.
А все здесь присутствующие платят за коммунальные услуги? Я вообще не плачу так как у нас ни черта неделают. Интересно ваше мнение))
Интуиция - это умение головы чувствовать жопой.
Спасибо. Посмеялась...
Норма при наличии горячей воды на 1 чел 9, 8 куб.м.
У моей мамы по счетчику за 3 месяца 10 кубов получилось - семья из 3 человек... 2 - мужчины, которые любят поесть - плитой пользуются много...
Это ж что же за "норма" за такая???
А без воды горячей - норма 18,3... Товарищи - это ж звездец... У меня бойлер и стиральная машина и летом я готовлю мало - в основном салатики из свежих овощей...
Ставлю счетчик газовый.
Желание - это первый шаг к мечте =)
Уважаемый, pasternak84, я, то, конечно, в тепле, но, оплату приостановил еще три года назад, и дело мое находится в суде, и как вы изволили выразиться, я имею то,что сам инициировал. Сможете ли Вы отстоять свои права в суде?
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки