Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[The Province]

У меня, например, есть два понятия Украина - первая - это широкие поля, памятники архитектуры, Черное море, Карпатские горы, улыбающиеся мимопроходящие люди, маленькие украинцы с флажками, девушки в национальных костюмах с караваем в руках и есть вторая - ассоциируется лишь с временщиками на Банковой, меняющими друг друга с течением времени со всеми вытекающими. Вторую точно уже не уважают на мировой арене, а первую не все даже хотят увидеть да и с каждым днем её всё меньше(
И не верю я, что это мы сами выбираем всё это время одно и то же быдло, у нас просто, видимо, не хватает воли поломать систему.

А на самом деле Украина -одна! Это именно Карпаты, Черное море, Киев и Львов,Одесса и Черновцы! А Банковая- это ГОСУДАРСТВО. Это совсем ДРУГОЕ

[Arques]

Вы путаете термины "страна" и "государство"!

А ты где проживаешь- "здесь" или "там"?
Каждому знакома дилемма о любви к стране и ненависти к государству. Так вот, до тех пор пока мы будем отделять одно от другого и страдать раздвоением сознания, ни о каком глобальном уважении к нам не может быть и речи.

[Zamira]

А на самом деле Украина -одна! Это именно Карпаты, Черное море, Киев и Львов,Одесса и Черновцы! А Банковая- это ГОСУДАРСТВО. Это совсем ДРУГОЕ

Правильно, так вы же сами написали о разности понятий "страна" и "государство".

[casel]

А на самом деле Украина -одна! Это именно Карпаты, Черное море, Киев и Львов,Одесса и Черновцы! А Банковая- это ГОСУДАРСТВО. Это совсем ДРУГОЕ

Тут другое не ясно, как можно до 34 лет прожить и этого не различать?

[Zamira]

А ты где проживаешь- "здесь" или "там"?
Каждому знакома дилемма о любви к стране и ненависти к государству. Так вот, до тех пор пока мы будем отделять одно от другого и страдать раздвоением сознания, ни о каком глобальном уважении к нам не может быть и речи.

Тоже правильно сказано - любить страну, значит не допускать для нее такого государства. Вопрос тот же - как поломать отработанную годами систему?

[инна24м]

Любой стране нужен лидер, какой строй бы у нее нибыл.
А так как вы объяснили, то это анархия и безвластие, почти как сейчас.

что есть лидер?это тот кто будет оказывать на меня влияние? Мне нужен тот кто будет гарантировать мои права как гражданина(гражданки).
А разве сейчас безвластие?Указы,законы,поправки --все чики-пики)))

[casel]

Правильно, так вы же сами написали о разности понятий "страна" и "государство".

Вот не надо теперь, вы сами написали про 2 Украины. Про страну и государство вы не писали.

[The Province]

А ты где проживаешь- "здесь" или "там"?
Каждому знакома дилемма о любви к стране и ненависти к государству. Так вот, до тех пор пока мы будем отделять одно от другого и страдать раздвоением сознания, ни о каком глобальном уважении к нам не может быть и речи.

какое разделение? страну мы любим независимо от... а государство действительно должно заслужить наше уважение..и пока что-то не очень получается..во всяком случае пока у меня больше разочарований чем плюсов

[Zamira]

Тут другое не ясно, как можно до 34 лет прожить и этого не различать?

Я разве пишу на каком-то другом языке?

[Arques]

А на самом деле Украина -одна! Это именно Карпаты, Черное море, Киев и Львов,Одесса и Черновцы! А Банковая- это ГОСУДАРСТВО. Это совсем ДРУГОЕ

Ой, вэй! А кто же как не законно избранный глава гос-ва пересадил Ложкина и всю эту гоп-компанию из их офисов в АП и модные министерства? Путин? Обама? Может, властитель Брунея- Султан Хаджи Хассанал Болкиах Муизз уд-Дин Ваддаулахибни аль-Мархум Султан Хаджи Омар Али Саиф уд-Дин Саад уль-Хаир уа уд-Дин?
Давай ка вспомним Майдан,принципы против которых выступил народ и сопоставим их с выбором народа двухлетней давности. Так кто нам доктор?

[The Province]

Тоже правильно сказано - любить страну, значит не допускать для нее такого государства. Вопрос тот же - как поломать отработанную годами систему?

а меня больше интересует- как сделать работающую на граждан систему а не "как получить отработанную"

[casel]

Я разве пишу на каком-то другом языке?

Язык один, мысль у вас витееватая

[Arques]

Тоже правильно сказано - любить страну, значит не допускать для нее такого государства. Вопрос тот же - как поломать отработанную годами систему?

Валить нах... отсюда. Ломать- не строить ))

[The Province]

Ой, вэй! А кто же как не законно избранный глава гос-ва пересадил Ложкина и всю эту гоп-компанию из их офисов в АП и модные министерства? Путин? Обама? Может, властитель Брунея- Султан Хаджи Хассанал Болкиах Муизз уд-Дин Ваддаулахибни аль-Мархум Султан Хаджи Омар Али Саиф уд-Дин Саад уль-Хаир уа уд-Дин?
Давай ка вспомним Майдан,принципы против которых выступил народ и сопоставим их с выбором народа двухлетней давности. Так кто нам доктор?

ну и при чем действия государства и назначения государственных деятелей к стране Украине? Поймите же- страну уважают и будут уважать. независимо от уровня компетентности и коррумпированности государственных деятелей! В мире точно так же- уважают страну Украину и презирают государство!

[s.francko2012]

Мы их избрали и делегировали себя представлять.

Да уж.... темке капец, наверно. Эпидуралки в теме Политические разговоры - это жесть...

Ну да, кАнеШнА....

[Zamira]

Вот не надо теперь, вы сами написали про 2 Украины. Про страну и государство вы не писали.

Это из серии "всё, что вы скажете(читай-напишите) может быть использовано против вас" Как хотите, так и трактуйте - я не собираюсь что-то доказывать или опровергать. Всё равно каждый поймет через призму наклеенного ярлыка.

[Arques]

какое разделение? страну мы любим независимо от... а государство действительно должно заслужить наше уважение..и пока что-то не очень получается..во всяком случае пока у меня больше разочарований чем плюсов

Какое государство должно заслужить наше уважение? Пока мы не научимся сами себя уважать- никто нас уважать не будет. Ни нас, ни нашу страну-государство.
Да, фрагментарно и эпизодически будут радоваться отдельным моментами в нашей истории, цокать языком, аплодировать вареникам, борщу, вышиванкам и, в зависимотсти от ситуации выражать то восхищение, то озабоченность, придерживая дулю в кармане.

[Zamira]

а меня больше интересует- как сделать работающую на граждан систему а не "как получить отработанную"

Прежде чем сделать новую, нужно избавиться от старой. Получать отработанную нет смысла - отработала, отжила, на нас не работает.

Валить нах... отсюда. Ломать- не строить ))

Все всё равно не смогут свалить...детей жалко...

[EWF]

Один рулон туалетной бумаги в месяц и 2 кг сала в год: Кабмин готовится обновить "потребительскую корзину


Достойная жизнь в понимании правительства это, в частности, возможность приобретения товаров:
1 шкаф для одежды (срок службы - 25 лет), 1 стул (15 лет), 1 кровать (25 лет), 1 стол письменный (25 лет), 1 набор для кухни (25 лет), 1 зеркало для ванной комнаты (20 лет), 1 телефон (25), 2 тарелки (3 года), 1 нож (10 лет), 2 вилки ( 10 лет), 2 ложки (10 лет), 1 холодильник (15 лет), 1 стиральная машина (14 лет), 1 люстра (25 лет), 1 радиоприемник (20 лет).

Примечательно, что вместо масла в перечне наборов продуктов питания для трудоспособного населения содержится позиция "маргарин" (2 кг на год).


Поражает и то, что в перечне предусмотрено не более 2 кг сала на год для украинца, также 8 кг свинины и 9 кг колбасы.
Что касается одежды, к примеру, предлагается утвердить
для мужчин норму по 1 костюму, галстуку, джемперу, свитеру, брюках на год.
Из белья: 6 трусов, 2 майки, 1 плавки и 10 носков, - на год.

Женщинам: 6 трусов, 2 бюстгалстера, 2 майки, 1 купальник, 2 синтетических колготок и 1 брюки.
Не менее интересны данные и в части средств гигиены: 2 зубные щетки, 1 одеколон, 1 расческа, туалетная бумага - 12 шт., - все это на год.

Из предметов санитарии и лекарств особо выделяются показатели: 1 вата (100гр.), 2 бинта, 2 жаропонижающие средства, 7 пластырей, детский крем - на 1 год.
http://zn.ua/ECONOMICS/pravitelstvo-...v-207517_.html

[Arques]

ну и при чем действия государства и назначения государственных деятелей к стране Украине? Поймите же- страну уважают и будут уважать. независимо от уровня компетентности и коррумпированности государственных деятелей! В мире точно так же- уважают страну Украину и презирают государство!

Давай иначе, если не получается разобраться в терминологии.
Люди, населяющие страну- народ.
Народ, объединившийся с определенными целями и делегировавший часть своих прав своим представителям, осуществляющим от его имени оговоренные общественной офертой действия- государство.
Так?