ГАЗ

[ROZALINDA]

Ставить его от силы час времени. Думаю при желании можно найти его.

вариатор рассчитан под определенные лошадинные силы,своеобразная вилка,если мы говорим о правильной профессиональной установке,а не о том что лиж бы что то поставить-это все таки мотор,а не кусок железяки

[karatua]

вариатор рассчитан под определенные лошадинные силы,своеобразная вилка,если мы говорим о правильной профессиональной установке,а не о том что лиж бы что то поставить-это все таки мотор,а не кусок железяки

Полный бред!!! вариатор ни как не расчитывается под лошадиные силы, его задача перехватывать сигнал с датчика положения коленвалала, и посылать сигнал раньше на нужное кол-во градусов, которое устанавливается непосредственно в вариаторе.
Что бы подобрать вариатор нужно знать какой дпкв магнито-электрический или холла и кол-во импульсов, а на некоторых машинах нужно подключать ещё датчик распредвала.

[ROZALINDA]

Полный бред!!! вариатор ни как не расчитывается под лошадиные силы, его задача перехватывать сигнал с датчика положения коленвалала, и посылать сигнал раньше на нужное кол-во градусов, которое устанавливается непосредственно в вариаторе.
Что бы подобрать вариатор нужно знать какой дпкв магнито-электрический или холла и кол-во импульсов, а на некоторых машинах нужно подключать ещё датчик распредвала.

может быть и так,не спорю,объяснили по другому

[Ruslan77]

может быть и так,не спорю,объяснили по другому

http://www.microluch.com/
Здесь на сайте, есть список машин, на которые их устанавливали. Тем более ROZALINDA, Вы уже ездили к ним на сколько я знаю. Под мой мотор тоже не было программы. Сейчас с похоладаниями у меня стал выскакивать чек. На следующей недели поеду к Михаилу снова на настройку. Мне его ставили примерно за 1 час, поэтому так и написал.

[ROZALINDA]

http://www.microluch.com/
Здесь на сайте, есть список машин, на которые их устанавливали. Тем более ROZALINDA, Вы уже ездили к ним на сколько я знаю. Под мой мотор тоже не было программы. Сейчас с похоладаниями у меня стал выскакивать чек. На следующей недели поеду к Михаилу снова на настройку. Мне его ставили примерно за 1 час, поэтому так и написал.

та я ему звонил ,звонил
потом плюнул,потом опять звонил,сейчас времени нет-приеду позвоню может и срастется что то

посмотрел -моего объема попрежнему нет

[ROZALINDA]

5 поколдение -3 штуки зелени

ГБО: Переводим «Мерс» на газ
18 ноября 2011, просмотров: 3859, Автоцентр: №46 2011 г.
Марки: MERCEDES-BENZ

Теги: ГБО, газ


4.8 (6)| Все Распечатать Отечественным владельцам моделей премиум-сегмента ранее статус не позволял оснащать свои машины газобаллонным оборудованием. Но в начале этого года в Украине появилось ГБО пятого поколения, которое хозяевам бюджетных машин оказалось не по карману. Стоит ли устанавливать это новшество на машины премиум-сегмента?


Пригодность и экономическую целесообразность газобаллонного оборудования пятого поколения для автомобилей премиум-сегмента мы проверили, установив голландское ГБО Vialle на Mercedes ML. Напомним, главное отличие новинки в том, что подача газа – сжиженного пропан-бутана (система LPi – Liquid Propane injection) во впускной коллектор осуществляется не в газообразном (паровая фракция), а в жидком состоянии – через специальные форсунки. Редуктор (испаритель) в этой системе заменен блоком клапанов и газовым насосом. Главное достоинство ГБО пятого поколения – более высокая точность впрыска, а разница с бензиновым мотором в расходе топлива сведена к минимуму (10–15%).

Монтаж
Оснастить новым ГБО Vialle Mercedes-Benz ML 350 несложно, так как производитель оборудования дает технологическую карту его установки на данный автомобиль. От точности соблюдения требований карты зависят качество работы и ресурс не только газобаллонного оборудования, но и двигателя. Например, газовые форсунки должны быть расположены так, чтобы струя жидкого топлива распылялась по центру сечения впускного тракта, т. е. не попадала на его стенки. Иначе в месте контакта струи жидкого газа с коллектором в режиме высоких оборотов будет образовываться изморозь (поскольку испарение жидкостей происходит с отбором тепла). В дальнейшем эта изморозь может откалываться и попадать в камеру сгорания, что нарушает процесс сгорания (из-за изменения состава горючей смеси при испарении замерзшего газа с водой).

Для подачи газа от топливного насоса к форсункам применяются специальные трубопроводы – вместо медной трубки установлены две одиночные магистрали из синтетического волокна. Заправочный вентиль разместили в фартуке заднего бампера. А на случай заправки некачественным газом в цепочку его подачи в баллон вмонтировали керамический фильтр для очистки голубого топлива от механических примесей.

Важно и то, что при использовании данного ГБО бензин необходим только для запуска двигателя. После этого в течение четырех минут в работу включается ГБО. Значит, бензин в бак нужно будет заливать реже, чем при установке ГБО ранних поколений с испарителем, работающим после разогрева двигателя до 50–70°С. Единственный обнаруженный недостаток ГБО пятого поколения – невозможно запустить двигатель на газе, т. е. бензин в баке должен быть всегда.


В ГБО пятого поколения для подачи газа к форсункам применяется газовый насос (1), который установлен в газовом баллоне (2).

Струя топлива должна распыляться по центру сечения впускного тракта, иначе ухудшатся характеристики мотора на высоких оборотах.

Интерьер
Как оказалось, установка на Mercedes ML ГБО пятого поколения занимает гораздо меньше времени, чем модернизация интерьера багажника, в котором место запаски в формате узенькой докатки занял более высокий, 56-литровый баллон. В результате пол багажника оказался выше «родного», что, соответственно, потребовало реконструкции интерьера грузового отсека. А так как это все-таки не «Ланос», данной процедурой занялись мастера из тюнингового ателье. После двух дней их стараний багажник этого авто премиум-сегмента сложно было отличить от оригинала.

В 56-литровый баллон при осенней температуре помещается от 41 до 45 л сжиженного газа. Такого объема хватает всего на 240–260 км пробега.

Настройся на...
Чтобы довести работу системы на нашем авто до идеала, ездить к установщикам после монтажа оборудования пришлось только один раз – спустя месяц для корректировки момента переключения на бензин при выработке газа из баллона. Что касается регулировок топливоподачи, то в данном случае это не понадобилось, так как для шестицилиндрового двигателя МВ Vialle предлагает готовую прошивку.

Но, честно говоря, поначалу от владельца «тестового» автомобиля нам пришлось выслушать немало нареканий на отсутствие экономии в расходах на топливо. Причиной стал бортовой компьютер MB, который при езде на бензине показывал 12,0–13,0 л на 100 км, а когда проводили тест ГБО, засекая пробег на полном баллоне, расход газа составлял 16,0–17,0 л/100 км. При стоимости газа около 7 грн/л (на момент проверки) а бензина – 10,5 грн/л целесообразность установки ГБО сводилась к экономически маловыгодной цифре. Наши просьбы о перенастройке ЭБУ ГБО установщики отвергли, сказав, что это ничего не даст, так как они «зашили» фирменную программу Vialle под данный мотор. И тогда мы решили проверить реальный расход бензина. Полностью заправили бак, обнулили борткомпьютер, затем опустошили бак и провели повторную полную заправку. «Ручные» расчеты дали совсем другую цифру среднего расхода топлива – не 12,5 л/100 км, как утверждал БК, а 16 л/100 км. В итоге претензии к газовщикам исчезли, так как больший в среднем на 1 л расход газа укладывается в обещанный перерасход (10–15%).


Чтобы не нарушать экстерьер, «заливную горловину» разместили по центру нижней плоскости фартука заднего бампера.

Электропроводка и топливопроводы в данном ГБО имеют оригинальную конструкцию. Их поставляет непосредственно производитель Vialle.

Несмотря на большую стоимость ГБО пятого поколения, в моделях с повышенным «аппетитом» оно окупается за 1,5-2 года.
Финансы
Цена ГБО пятого поколения для шестицилиндрового двигателя MB составила около 24000 грн. Срок окупаемости в данном случае – от полутора до двух лет (при ежемесячном пробеге около 2000 км и нынешней разнице в стоимости газа и бензина – соответственно, 6,25 грн/л и 10,70 грн/л). При нынешних ценах на газ и на бензин данное ГБО Vialle позволяет владельцу МВ ML экономить в среднем 65 грн. на каждых 100 км. Стоимость одного километра пробега на газе – 1,06 грн.

Гарантия на данное оборудование – один год без ограничения пробега. Как и другие системы, данная установка нуждается в периодическом обслуживании – каждые 15000 км. В его объемы входит проверка работоспособности системы и замена фильтра. Стоимость ТО – 200 грн.


Роман Матвееев
Директор СТО «Мотор-Газ». Стаж работы с ГБО – 7 лет

ГБО пятого поколения компании Vialle привлекательно не только благодаря получаемым на выходе характеристикам, но и с сервисной точки зрения. В комплект оборудования входит все, включая специальные трубопроводы. А если не учитывать необходимость высокоточного монтажа форсунок, то устанавливать это ГБО еще проще, чем оборудование четвертого поколения. Поэтому вероятность повторных обращений к специалистам для доработки минимальна

[Баз]

И где экономия? Дизеляку нормальную взять и не париться!

[Stirlitz]

Вот если бы с завода шли газовые автомобили без бензобака, тогда было бы интересно.

[KYS]

Вот если бы с завода шли газовые автомобили без бензобака, тогда было бы интересно.

Фольксваген так и идёт, у него бак на 4 литра под бензин. В Николаеве, на машинки с двумя баками ставят баллон для газа вместо одного из баков, так и багажник свободен и запаска на месте.

[Доктор 35]

а у меня на 4 поколении пока не прогрееться до нужной температуры обороты плавают 800 - 1500

а когда прогреется заглушу, опять завожу и все в норме!!!

че за прикол?

а если надавлю на Газик то пока холодная может заглохнуть и долго не заводиться!

.
И у меня та же ерунда! Поменяли по бензу все что могли-ноль эфекта! При чем проявляется, когда температура окружающего воздуха ниже +7 градусов. А летом все ок. У установщиков был ( у разных ) ничего толком не сказали и не сделали! Пока просто забил. Но может кто подскажет, где искать, буду очень признателен.
P.S. Бензин менял и доливал, безрезультатно

[Сергун]

Народ, а где (у кого) свечи можно прикупить нормальные, наверное хочу иридиевые, а то моим по моему усё...

[alkor57]

Народ, а где (у кого) свечи можно прикупить нормальные, наверное хочу иридиевые, а то моим по моему усё...

могу в Автотехниксе заказать. Надо только будет разобраться с номерами.
но может иридиевые это перебор для нашего топлива.
можно и из Bosch выбрать
Программа свечей зажигания Bosch:
Bosch Супер - центральный электрод свечи включает сверхтеплопроводный медный стержень в износостойком хром-никелевом кожухе.
Bosch Супер Плюс - иттриум-легированная свеча с повышенной стойкостью к коррозии и стабильной способностью зажигания.
Bosch Супер 4 - 4 тонких боковых электрода и заостренный посеребренный центральный электрод, техника воздушно-поверхностной искры, благодаря чему достигается оптимальная мощность двигателя.
Посмотрел примерно цены на свой хундай так Bosch примерно в 2-2,5 раза дешевле аналогов денсо.
Вот, что даже нашел в техдоке

[Сергун]

Очень даже интересно... А что скажут по этому поводу наши товарищи разбирающиеся в деталях и ньюансах, ибо свечи всё равно менять буду.
Зы. Алькору персональное мерси за помощь! ( смайл:дружески жму руку)

[alkor57]

Разберешься тут!?
Есть ли смысл использовать «долгоиграющие» свечи, если можно купить обыкновенные?
"За рулем" Ресурс свечей : Дорогая искра
"За рулем" Красный террор

Почему надо менять свечи зажигания для работы авто на газе

форум www.propan.ru/ Свечи зажигания LPG

gbo.com.ua-FAQ по газовому оборудованию (ГБО)
ГБО и свечи зажигания
"Иногда распускаются слухи, что для газа нужны свечи, отличные от обычных, некоторые фирмы даже делают свечи с надписью LPG (типа для газа). Но опыт показывает, что для езду на газе подходят обычные свечи. Но самое главное чтобы эти свечи были исправными, так как плохая свеча - это вероятность "обратного хлопка", последствия которого для инжекторного мотора могут быть весьма плачевными."

www.autocentre-europe.com.ua

  Показать скрытый текст

Почему для ГБО мы рекомендуем иридиевые свечей зажигания

Когда мы говорим, что на машину, оснащенную газобаллонным оборудованием следует установить дорогие свечи, многие автолюбители бывают озадачены, спрашивая: в чем же заключаются их преимущества? В ответ на этот понятный и вполне законный вопрос от большинства продавцов в магазине можно лишь услышать, что интересующие покупателя свечи просто обладают повышенным ресурсом эксплуатации. Это конечно же так, но это далеко не полный перечень причин. Пользы от таких дорогостоящих свечей может быть гораздо больше, и сейчас мы в этом убедимся.

Их высокая стоимость объясняется тем, что в качестве материала для изготовления центрального электрода вместо стали используется платина или иридий. В результате его толщина уменьшается с 2,5 до 0,4-0,8 мм. Чем тоньше электрод, тем больше напряженность электрического поля, а также энергетика и стабильность заряда. За счет этого повышается интенсивность поджига горючей смеси, что особенно актуально для машин с газовым оборудованием, кроме это значительно возрастает скорость распространения пламени, что приводит к более полному сгоранию топлива и повышению мощности вспышки, а соответственно и к повышению суммарной мощности двигателя. На выходе мы получаем двигатель с лучшими показателями в области мощности, экономичности и экологичности.

Посмотрите внимательно на внешний вид искр, образующихся в обычной свече: они нестабильны, они могут менять цвет в достаточно широком диапазоне от красного до синего. Совсем другое дело – иридиевые свечи, которые дают искры в виде белого, четко очерченного конуса. Это очень важно, поскольку розовая искра является наиболее слабой, она часто дает пропуски в зажигании. Чем дальше мы смещаемся в сторону синей части спектра, тем горячее становится искра, одновременно возрастает и надежность зажигания. Непревзойденными по данному показателю считаются искры именно белого цвета, которые получают при помощи иридиевых свечей. Надежное воспламенение смеси позволяет не только поднять мощность двигателя. При надежном воспламенении можно немного обеднить смесь, что приведет к дополнительной экономии топлива без каких-либо заметных потерь мощности.

В практическом отношении это дает довольно существенную экономию топлива, которая может колебаться от 2% (у автомобилей с двигателями карбюраторного типа) до 8% (для инжекторного мотора). А это, согласитесь, уже серьезная заявка. И чем тоньше центральный электрод, тем ниже расход топлива, а мощность двигателя наоборот выше (примерно на 3-4%). Также улучшаются динамические характеристики автомобиля, снижается токсичность выхлопов и т.д. Одним словом, преимуществ много. Единственный недостаток заключается в том, что почувствовать их в полной мере смогут лишь владельцы новых автомобилей.

В заключение отметим, что лидерами рынка на сегодняшний день являются компании Denso, Bosch и Brisk.

Logan-Клуб в Украине Свечи для ГБО

Lanos club Ланос клуб Свечи для автомобилей с ГБО

gazprosto.com.ua/BRISK Silver - свечи для автомобиля с ГБО

www.motor-gas.com.ua
Свечи зажигания

Газо-воздушная смесь отличается более высоким электрическим сопротивлением, нежели бензо-воздушная, поэтому при установке ГБО желательно установить и специальные «газовые» свечи зажигания. Они имеют уменьшенный межэлектродный зазор, а также иные материалы изготовления центрального электрода или иное калильное число (большее, т.е. более «холодные»). Два последних фактора компенсируют большую температуру в цилиндрах при сгорании газа.

Украинский автоклуб HYUNDAI Тема: Какие Свечи ставить на двигатель с ГБО?

Украинский клуб LANOS: Форум свечи+гбо+сенс+зазор отрицательный опыт

Клуб любителей Chevrolet Lacetti/Cruze ГБО-2. Какие свечи Вы ставили?, Какие наиболее удачны?

Украинский сервер охотника - Охотничий форум Свечи зажигания для авто с ГБО

avtovariant Почему для ГБО мы рекомендуем иридиевые свечей зажигания

[XPower]

мой вам совет, купите оригинальные качественные свечи и уменьшите зазор до 0,9 вместо 1,1, катушки зажигания вам спасибо скажут! и все, не выдумывайте со свечами, я свои после 10 тысяч пробега на газу показал мотористу , он меня спросил " ты их только поставил? километров 10? я говорю 10 тысяч на них, он очень удивился, свеча чистая и свежая, так что люди катайтесь спокойно, только фильтра менять чаще надо, свечи на нормально настроенном моторе чувствуют себя прекрасно!

[PavelGA]

В заключение отметим, что лидерами рынка на сегодняшний день являются компании Denso, Bosch и Brisk.

А с NGK это заявление согласовали?

З.Ы. В Николаеве на ВОГе - 6.10, а Е-газ на Паустовского (6.30) сегодня отпускал только по талонам.

[LDima]

А с NGK это заявление согласовали?

З.Ы. В Николаеве на ВОГе - 6.10, а Е-газ на Паустовского (6.30) сегодня отпускал только по талонам.

За углом на воге заправляйся.

[medvik]

В заключение отметим, что лидерами рынка на сегодняшний день являются компании Denso, Bosch и Brisk.

+1 за NGK

[PavelGA]

За углом на воге заправляйся.

Я на ВОГе чаще и заправляюсь, но у них вечно нужно ждать/бегать за заправщиком. А тут решил чуть время сэкономить - быстренько долить на 50 грн и в Николаев. Не вышло.

[_Barss_]

Я на Воге подъезжаю к краю здания, там как раз касса, сигналю, чтобы меня увидели, и еду к газовой колонке, пока я выхожу из машины, заправщик уже подходит. И никого ждать не надо