К Знатокам ПДД -объясните "чайникам" !!!

[Танюша ТТ]

Правила Дорожного Движения

[alverb]

А я вот очень долго считал, что ПОСЛЕ выполнения поворота нужно занимать соотв. крайнюю полосу. С удивлением узнал, что это не так для левого поворота. Оказывается можно поворачивать налево в любую из имеющихся полос ,(не забывая уступать дорогу попутным движущ. прямо и поворачивающим направо). А вот направо, можно поворачивать только в крайнюю правую полосу (если иное не обозначено разметкой\знаками). Пишу подробно, ибо, возможно, для некоторых это будет тоже новость, а узнавать от гайцев подобное - не приятно)

[Инженегр]

Ну почему?

Гм... Да, залез на http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?page=2&nreg=1306-2001-%EF там действительно есть. А в моей книжке за 2009 год нет . Придется опять новые правила покупать....

[der_wolf]

Нет такого.

есть такое

Під час руху в напрямку стрілки зеленого кольору на таблиці,
встановленій на рівні червоного сигналу світлофора із вертикальним
розташуванням сигналів, водій повинен зайняти крайню праву (ліву)
смугу руху та дати дорогу транспортним засобам і пішоходам, що
рухаються з інших напрямків.

[Инженегр]

есть такое

Да, вижу. Нашел уже 3 варианта правил - в одних есть, в других нет, в третьих вообще про стрелку картонную ничего. И все действующие . Хотя реально действует только та, что Кабмином одобрена. Вывод: инет - коварная штука .

[der_wolf]

Да, вижу. Нашел уже 3 варианта правил - в одних есть, в других нет, в третьих вообще про стрелку картонную ничего. И все действующие . Хотя действует только та, что Кабмином одобрена. Вывод: инет - коварная штука .

Я всегда смотрю на rada.gov.ua, а в других местах, выложили год назад правила, написали "действующие" и забыли.

[T1m]

Да, вижу. Нашел уже 3 варианта правил - в одних есть, в других нет, в третьих вообще про стрелку картонную ничего. И все действующие . Хотя реально действует только та, что Кабмином одобрена. Вывод: инет - коварная штука .

смотри всегда на раде... все остальное в топку

[Инженегр]

смотри всегда на раде... все остальное в топку

Есть нюанс - на дороге это затруднительно, а там как раз чаще всего и надо. Поэтому та книжка, что с собой, изучена лучше, чем оф. сайт .

[T1m]

Есть нюанс - на дороге это затруднительно, а там как раз чаще всего и надо. Поэтому та книжка, что с собой, изучена лучше, чем оф. сайт .

пиплнет тебе в помощь

[Юрий Никoлаевич]

картонка разрешает только из крайнего ряда... без разницы какие знаки или разметка

Причём из любого крайнего ряда в направлении по стрелке.

[Ig-dv]

картонка разрешает только из крайнего ряда... без разницы какие знаки или разметка

Причём из любого крайнего ряда в направлении по стрелке.

Поворот на стрелку в дополнительной секции светофора и поворот на картонную стрелку ничем не отличаются,потому,что поворот - он и в Африке - поворот,даже если там вообще нет светофоров,стрелок,знаков и разметки.Любой поворот должен выполняться согласно п.10.4. из крайнего положения на проезжей части,кроме случаев, если осуществляется поворот в случае въезда на перекресток, где организовано круговое движение, направление движения определено дорожными знаками или дорожной разметкой или движение возможно лишь в одном направлении, установленном конфигурацией проезжей части, дорожными знаками или разметкой.Так,что если на перекрестке знак 5.16.разрешает поворот из нескольких рядов,то поворот можно делать из любого ряда,независимо от того,какая там стрелка,и есть ли она там вообще!

[Юрий Никoлаевич]

Поворот на стрелку в дополнительной секции светофора и поворот на картонную стрелку ничем не отличаются,потому,что поворот - он и в Африке - поворот,даже если там вообще нет светофоров,стрелок,знаков и разметки.Любой поворот должен выполняться согласно п.10.4. из крайнего положения на проезжей части,кроме случаев, если осуществляется поворот в случае въезда на перекресток, где организовано круговое движение, направление движения определено дорожными знаками или дорожной разметкой или движение возможно лишь в одном направлении, установленном конфигурацией проезжей части, дорожными знаками или разметкой.Так,что если на перекрестке знак 5.16.разрешает поворот из нескольких рядов,то поворот можно делать из любого ряда,независимо от того,какая там стрелка,и есть ли она там вообще!

Поворот на картонную стрелку - только из крайнего ряда.

Поворот на картонную стрелку и поворот на доп секцию - это очень сильно не одно и то же.

[T1m]

Вопрос в вот вчем.Какой это перекресток тогда?Пересекать его прямо нельзя.

прямо можно, но судя по дубль гису это совсем не прямо

Поворот на стрелку в дополнительной секции светофора и поворот на картонную стрелку ничем не отличаются,потому,что поворот - он и в Африке - поворот,даже если там вообще нет светофоров,стрелок,знаков и разметки.Любой поворот должен выполняться согласно п.10.4. из крайнего положения на проезжей части,кроме случаев, если осуществляется поворот в случае въезда на перекресток, где организовано круговое движение, направление движения определено дорожными знаками или дорожной разметкой или движение возможно лишь в одном направлении, установленном конфигурацией проезжей части, дорожными знаками или разметкой.Так,что если на перекрестке знак 5.16.разрешает поворот из нескольких рядов,то поворот можно делать из любого ряда,независимо от того,какая там стрелка,и есть ли она там вообще!

ну неужели тяжело прочитать все обсуждение?

8.7.3. Сигнали світлофора мають такі значення:

Стрілка зеленого кольору на табличці, встановленій на рівні червоного сигналу світлофора з вертикальним розташуванням сигналів, дозволяє рух у зазначеному напрямку при увімкненому червоному сигналі світлофора з крайньої правої (лівої) смуги руху за умови надання переваги в русі іншим його учасникам; (Підпункт «е» пункту 8.7.3 пункту 8.7 доповнено абзацом згідно з Постановою КМ N 876 (876-2008-п) від 01.10.2008; із змінами, внесеними згідно з Постановою КМ N 124 від 11.02.2009)

[zukoc]

пл. Незалежности/Ицхака Рабина.(у Издательства)

1.Картонка с зелёной стрелкой на уровне красного.
2.Знак"Движение по полосам"(с обеих направо), выбора нет.

10.4. Перед поворотом праворуч, ліворуч або розворотом водій
має завчасно зайняти відповідне крайнє положення на проїзній
частині, призначеній для руху в цьому напрямку, крім випадків,
коли здійснюється поворот у разі в'їзду на перехрестя, де
організовано круговий рух, напрямок руху визначено дорожніми
знаками чи дорожньою розміткою або рух можливий лише в одному
напрямку, встановленому конфігурацією проїзної частини, дорожніми
знаками чи розміткою.

10.5. Поворот необхідно виконувати так, щоб при виїзді з
перехрещення проїзних частин транспортний засіб не опинився на
смузі зустрічного руху, а у разі повороту праворуч слід рухатися ближче до правого краю проїзної частини, крім випадку виїзду з перехрестя, де організовано круговий рух, де напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або де рух можливий лише в одному напрямку.

Значит поворот направо(в этом месте) даже при красном, можно выполнять с обеих полос, при условии пропуска пешеходов, переходящих на свой зелёный.(бо там за углом умудряются переходить на красный!)


ПДД

[T1m]

пл. Незалежности/Ицхака Рабина.(у Издательства)

1.Картонка с зелёной стрелкой на уровне красного.
2.Знак"Движение по полосам"(с обеих направо), выбора нет.


10.5. Поворот необхідно виконувати так, щоб при виїзді з
перехрещення проїзних частин транспортний засіб не опинився на
смузі зустрічного руху, а у разі повороту праворуч слід рухатися ближче до правого краю проїзної частини, крім випадку виїзду з перехрестя, де організовано круговий рух, де напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або де рух можливий лише в одному напрямку.

Значит поворот направо, даже при красном, можно выполнять с обеих полос, при условии пропуска пешеходов.


ПДД

а давайте будем читать ПДД вот так

Стрілка зеленого кольору на табличці, встановленій на рівні червоного сигналу світлофора з вертикальним розташуванням сигналів, дозволяє рух

и все - можно ехать куда хочешь, если есть зеленая стрелка

А теперь разжевываю - знак "движение по полосам" не дает права проезда на красный, это право предоставляет "картонка с зеленой стрелкой", само понятие ее, а также правила проезда по ней, регламентированы п. 8.7.3 ПДД


ЧИТАЕМ ПДД КОМПЛЕКСНО

[Ig-dv]

Я снова к вам
Интересует вопрос. Где в правилах (ибо я перерыла весь раздел 8 в части светофоров и не нашла) написано, что дополнительная секция светофора со стрелкой разрешает движение, ессно с обеспечением безопасного проезда тр.средствам, имеющим преимущество, только с соответствующего крайнего положения?
Не подумайте только ничего Мне логически это как-бы понятно, не знаю почему, но понятно Хотелось бы документальные подтверждения найти.

ПДД п.10.4.

Поворот на картонную стрелку - только из крайнего ряда.

Поворот на картонную стрелку и поворот на доп секцию - это очень сильно не одно и то же.

Разница только в том,что по стрелке в доп. секции водитель обязан продолжить движение,а по картонной - нет,а как выполнять поворот - разницы никакой!П.10.4.касается всех поворотов!

Это касается только картонки с зеленой стрелкой... при доп. секции светофора можно поворачивать в соответствии со знаками/разметкой

картонка разрешает только из крайнего ряда... без разницы какие знаки или разметка

Где это написано???! Очень хочется прочитать!
Не надо придумывать новые правила!Для этого есть гаишники!
Любой поворот выполняется согласно п.10.4.,в т.ч. на стрелки и светофоры!
П.8.7.3. не противоречит п.10.4. и не отменяет его!

[B]Стрілка зеленого кольору на табличці, встановленій на рівні червоного сигналу світлофора з вертикальним розташуванням сигналів, дозволяє рух у зазначеному напрямку при увімкненому червоному сигналі світлофора з крайньої правої (лівої) смуги руху за умови надання переваги в русі іншим його учасникам; (Підпункт «е» пункту 8.7.3 пункту 8.7 доповнено абзацом згідно з Постановою КМ N 876 (876-2008-п) від 01.10.2008; із змінами, внесеними згідно з Постановою КМ N 124 від 11.02.2009)

http://law.autoua.net/documents/basic_documents/102.html?p=9

Да,согласен,в общем случае так и есть,но исключения,которые вводит п.10.4.,касаются любого поворота,в т.ч.и на картонную стрелку.Я не нашел в ПДД ничего,чтобы указывало на то,что п.10.4. делает исключение для поворота на картонку или что п.8.7.3. может отменить п.10.4.!
Объясните,почему п.10.4. действует при повороте на стрелку в доп.секции светофора,и не действует при повороте на картонную???!
Где такое может присниться?

[Ig-dv]

А теперь разжевываю - знак "движение по полосам" не дает права проезда на красный, это право предоставляет "картонка с зеленой стрелкой", само понятие ее, а также правила проезда по ней, регламентированы п. 8.7.3 ПДД


ЧИТАЕМ ПДД КОМПЛЕКСНО

Знак "Движение по полосам действительно не дает права проезда на красный,кто с этим спорит?????
Знак "Движение по полосам согласно п.10.4.дает право ехать в направлении,указанном на картонной стрелке,не только из одной крайней полосы,а вот уже стрелка разрешает ехать на красный в указанном на ней направлении!У каждого знака своя функция,они друг друга не подменяют!
Считать,что поворот не с крайней полосы на такую стрелку - это проезд на запрещающий сигнал светофора -это полный бред! Даже если водитель и повернул в направлении,указанном стрелкой не из крайней полосы,он повернул в разрешенном направлении и нарушить может только п.10.4.

[T1m]

мдя, опять 25

можно открыть тему "Перлы авто-мото ветки или когда "молчание золото""

[ak47.Sa$hka]

мдя, опять 25

можно открыть тему "Перлы авто-мото ветки или когда "молчание золото""

давайте я задам дурацкий вопрос, тем самым мы сменим обстановку, а я для себя уясню пару полезных моментов

Может ли разметка, сама по себе являться руководством к действию, без знака?

Приведу специфических пример, перекрестка который не все знают, но попытаюсь объяснить яснее....

Заболотного, угол Героев Сталинграда (направление от Днепр Дороги, в сторону Куяльника)

Раньше поворот налево был запрещен, но не знаками, а только двойной сплошной, потом многоуважаемый Светофор после обновления разметки, сделал ее прерывистой, и таким образом "Разрешил" поворот налево на Гер. Сталинграда.

Как быть, если разметка (двойная сплошная) стерлась (у нас это не редкость) или под снегом (как сейчас) а запрещающего знака нет? как ориентироваться?
Спасибо

[T1m]

давайте я задам дурацкий вопрос, тем самым мы сменим обстановку, а я для себя уясню пару полезных моментов

Может ли разметка, сама по себе являться руководством к действию, без знака?

Приведу специфических пример, перекрестка который не все знают, но попытаюсь объяснить яснее....

Заболотного, угол Героев Сталинграда (направление от Днепр Дороги, в сторону Куяльника)

Раньше поворот налево был запрещен, но не знаками, а только двойной сплошной, потом многоуважаемый Светофор после обновления разметки, сделал ее прерывистой, и таким образом "Разрешил" поворот налево на Гер. Сталинграда.

Как быть, если разметка (двойная сплошная) стерлась (у нас это не редкость) или под снегом (как сейчас) а запрещающего знака нет? как ориентироваться?
Спасибо

считать что ее там нет, темболее если ее там действительно нет

а если под снегом то прийдется доказывать что разметку не видно

[ak47.Sa$hka]

считать что ее там нет, темболее если ее там действительно нет

а если под снегом то прийдется доказывать что разметку не видно

ну я не для доказательств... я для себя, для других....просто там прерывистая появилась год или два назад.....а до этого лет 10-12 была двойная сплошная, которая по весне вытиралась и только местные аборигены - знали, что она там есть (была) и уже согласно своим внутренним убеждениям или нарушали (пересечение двойной) или нет