Отвечаем на вопросы по экономике, бухгалтерии и ведению бизнеса

[Dominion]

Собственно, Вы уже перечислили, пожалуй, все:
- ООО "звучит солиднее" (по моим наблюдениям люди именно так к этому относятся)
- Частное предприятие вызывает нездоровую ассоциация с ФЛП
- Иностранцы не знают такой формы как "Частное предприятие" - в некоторых случаях, это обстоятельство может вызывать недоверие, как все неизвестное
- Есть мнение, что в ООО смену учредителей можно сделать, в том числе, через вход одних и выход других, а в ЧП - только через куплю-продажу корпоративных прав.

Если у меня кто-то спрашивает что выбрать - всегда говорю: для солидности - ООО, если пофиг - ЧП.

[мыслитель]

Собственно, Вы уже перечислили, пожалуй, все:
- ООО "звучит солиднее" (по моим наблюдениям люди именно так к этому относятся)
- Частное предприятие вызывает нездоровую ассоциация с ФЛП
- Иностранцы не знают такой формы как "Частное предприятие" - в некоторых случаях, это обстоятельство может вызывать недоверие, как все неизвестное
- Есть мнение, что в ООО смену учредителей можно сделать, в том числе, через вход одних и выход других, а в ЧП - только через куплю-продажу корпоративных прав.

Если у меня кто-то спрашивает что выбрать - всегда говорю: для солидности - ООО, если пофиг - ЧП.

последнее - суперправильно!
есть как минимум в Германии и Норвегии ЧП (Private Enerprise), но у них учредитель ЧП несет ответственность личным имуществом, поэтому их пугало. разъяснив, что у нас как напишите в уставе, так и будет, успокаиваются.
ну и проблему с продажей корпоративных прав придумали некоторые нотариусы. во всяком случае есть много тех, кто без проблем оформляют куплю-продажу. главное преимущество ЧП - возможность манипулирования размером уставного капитала и порядком его внесения, плюс больше возможности для маневра в организации управления учредителями (если их несколько).

[bvi48]

Согласна, но мне кажется, что при проверке налоговая может предъявить претензию о занижении ВД на сумму полученных ОС. И амортизацию в НУ я бы не проводила.

А за 4 года не были увеличены ВД по бесплатно полученным ОФ?
Может быть их сейчас нужно откорректировать, в связи с "оплатой" путем зачета встречных однородных требований?

[Милкейн]

мнение о том что ООО лучше ЧП сложилось со временем в процессе разрешения некоторых вопросов связанных с регистрацией, внесением всевозможных изменений и естественно ликвидацией.
в процессе регистраций, как выше было сказано Доминионом сталкиваемся с тем, что иностранные предприниматели и иностранные юр. лица не имеют желания работать с формой которая грубо говоря им неизвестна и чужда. Работа с ценными бумагами в форме ЧП у иностранцев вообще не обговаривается просто отказываются и все.
сталкиваемся с очень старыми и не соответствующими законам уставами ЧПешек, которые не соответствуют даже тем нескольким статьям ХК которые говорят про ЧП.
В процессе ликвидации и продажи отказ нотариусов это меньшая из проблем с которыми имеем дело. Оспаривание такой сделки это то, что на все 100% при желании можно сделать в любом из вариантов договора.
уставной в ЧП это конечно плюс.

И соответственно мой вывод:

зачем создавать ЧП которое по стоимости создания не отличается от ООО.
причем сумма на уставной капитал ООО в размере 32500грн. не обязательна.


собственно причины отдавать предпочтения такой форме как ООО есть,каждому свое. но лучше делать то, что предусмотривает проблемы в будущем.

[Dominion]

причем сумма на уставной капитал ООО в размере 32500грн. не обязательна.

С 1 ноября сего года минимальный уставник для ООО 744х100=74400грн.

[мыслитель]

мнение о том что ООО лучше ЧП сложилось со временем в процессе разрешения некоторых вопросов связанных с регистрацией, внесением всевозможных изменений и естественно ликвидацией.
в процессе регистраций, как выше было сказано Доминином сталкиваемся с тем, что иностранные предприниматели и иностранные юр. лица не имеют желания работать с формой которая грубо говоря им неизвестна и чужда. Работа с ценными бумагами в форме ЧП у иностранцев вообще не обговаривается просто отказываются и все.
сталкиваемся с очень старыми и не соответствующими законам уставами ЧПешек, которые не соответствуют даже тем нескольким статьям ХК которые говорят про ЧП.
В процессе ликвидации и продажи отказ нотариусов это меньшая из проблем с которыми имеем дело. Оспаривание такой сделки это то, что на все 100% при желании можно сделать в любом из вариантов договора.
уставной в ЧП это конечно плюс.

И соответственно мой вывод:

зачем создавать ЧП которое по стоимости создания не отличается от ООО.
причем сумма на уставной капитал ООО в размере 32500грн. не обязательна.


собственно причины отдавать предпочтения такой форме как ООО есть, но каждому свое. но лучше делать то, что предусмотривает проблемы в будущем.

да есть у них ЧП. за весь мир конечно не ручаюсь, но греку зарегистрировал, норвежцу буду, немец думает.
уставы пишу сам, всему он соответстует. а какие проблемы с ликвидацией ЧП? и как можно не вносить в ООО 50% УФ на момент регистрации (денег или имущества)?

[Duke_Vito]

мнение о том что ООО лучше ЧП сложилось со временем в процессе разрешения некоторых вопросов связанных с регистрацией, внесением всевозможных изменений и естественно ликвидацией.
в процессе регистраций, как выше было сказано Доминионом сталкиваемся с тем, что иностранные предприниматели и иностранные юр. лица не имеют желания работать с формой которая грубо говоря им неизвестна и чужда. Работа с ценными бумагами в форме ЧП у иностранцев вообще не обговаривается просто отказываются и все.
сталкиваемся с очень старыми и не соответствующими законам уставами ЧПешек, которые не соответствуют даже тем нескольким статьям ХК которые говорят про ЧП.
В процессе ликвидации и продажи отказ нотариусов это меньшая из проблем с которыми имеем дело. Оспаривание такой сделки это то, что на все 100% при желании можно сделать в любом из вариантов договора.
уставной в ЧП это конечно плюс.

И соответственно мой вывод:

зачем создавать ЧП которое по стоимости создания не отличается от ООО.
причем сумма на уставной капитал ООО в размере 32500грн. не обязательна.


собственно причины отдавать предпочтения такой форме как ООО есть,каждому свое. но лучше делать то, что предусмотривает проблемы в будущем.

При всем моем уважении, проблем с ЧП не вижу, широта полета для юридической мысли, что хочешь пиши (управление и т.п.), в рамках размного, ведь ЧП в ХК посвящена только одна статья, и та общего характера, чистая "декларация" возможности его существования с отсылкой на еще не принятый закон.
Последнюю фразу просто не понял, хотя возможные в будующем проблемы у клиента, это засеяное поле для юриста.

П.С. защитим тружеников сельского хозяйства - судей-сеятелей.

[Милкейн]

При всем моем уважении, проблем с ЧП не вижу, широта полета для юридической мысли, что хочешь пиши (управление и т.п.), в рамках размного, ведь ЧП в ХК посвящена только одна статья, и та общего характера, чистая "декларация" возможности его существования с отсылкой на еще не принятый закон.
Последнюю фразу просто не понял, хотя возможные в будующем проблемы у клиента, это засеяное поле для юриста.

П.С. защитим тружеников сельского хозяйства - судей-сеятелей.

как юрист я понимаю вас и склоняюсь к вашему мнению. как человек связанный не только с юридическим бизнесом для торговли международной ЧП - это проблема на ровном месте. к сожалению теория и практика немного отличаются в данном направлении.
и к сожалению работают иногда не только законы но и человеческие заблуждения и ошибки(контрагентов и их юристов).

[alleksa]

Подскажите пожалуйста как налоговая определяет доход у ЧП-ка который на едином налоге? Или они его не считают? заплатил 200 грн и все? Или это глупый вопрос? Заранее спасибо

[auditor_ya]

Подскажите пожалуйста как налоговая определяет доход у ЧП-ка который на едином налоге? Или они его не считают? заплатил 200 грн и все? Или это глупый вопрос? Заранее спасибо

заплатил 200 грн. и спи спокойно.

Могут только проверять путем внеплановых и плановых проверок (смотря книгу доходов и расходов, расчетный счет, кассовую книгу), но это для единщика бАльшая редкость. В общем их практически не проверяют.

Ну а смотрят они чтоб вы не превысили 500 тыс. по вашим же отчетам единщика.

[alleksa]

заплатил 200 грн. и спи спокойно.

Могут только проверять путем внеплановых и плановых проверок (смотря книгу доходов и расходов, расчетный счет, кассовую книгу), но это для единщика бАльшая редкость. В общем их практически не проверяют.

Ну а смотрят они чтоб вы не превысили 500 тыс. по вашим же отчетам единщика.

Большое человеческое спасибо!!! У меня возник еще вопрос если ЧП-ку на р/счет перечислено более 150тыс.грн он может их снять и пользоватся как собственными нуждами? Или это запрещено? Или скиньте ссылку как говорится тыкните меня куда нибудь чтобы разобраться. Спасибо

[auditor_ya]

Большое человеческое спасибо!!! У меня возник еще вопрос если ЧП-ку на р/счет перечислено более 150тыс.грн он может их снять и пользоватся как собственными нуждами? Или это запрещено? Или скиньте ссылку как говорится тыкните меня куда нибудь чтобы разобраться. Спасибо

почитайте вот ентот Закон.

Конечно снять ваше полное право и пользоваться ими как захотите - это не запрещено. Токо шоб вам потом не звонили с облналоговой (из отдела по отмыванию "брудних коштів") и не трогали дальше, снимайте суммами менее 80 тыс. грн.

Правда это зависит от банка, бывает что банк сообщает о сомнительных операциях и при меньших суммах, бывает что нет. Особенно если будете снимать их в тот же день что и получили.

[alleksa]

почитайте вот ентот Закон.

Конечно снять ваше полное право и пользоваться ими как захотите - это не запрещено. Токо шоб вам потом не звонили с облналоговой (из отдела по отмыванию "брудних коштів") и не трогали дальше, снимайте суммами менее 80 тыс. грн.

Правда это зависит от банка, бывает что банк сообщает о сомнительных операциях и при меньших суммах, бывает что нет. Особенно если будете снимать их в тот же день что и получили.

Еще раз спасибо!

[Pickachu]

Посему, практиковать ЧП с несколькими учредителями я бы всё-таки рекомендовал только в случае, когда именно такая организационно-правовая форма максимально соответствует ситуации

Скажите, а какими могут быть ситуации, при которых необходимо создать ЧП с несколькими учредителями ?

[audit_n]

Скажите, а какими могут быть ситуации, при которых необходимо создать ЧП с несколькими учредителями ?

Когда в один бизнес "вкладываются" несколько человек...

[мыслитель]

Когда в один бизнес "вкладываются" несколько человек...

да я как бы вообще не советую организовывать общий бизнес. пока друзья - все хорошо, как поссорились, так предприятие неуправляемое (невозможно собрание провести, голосов не хватает, потому что кто то из участников не захочет участвовать в собрании и тупо его игнорирует, а остальные не набирают голосов для проведения собрания. или заведомо устанавливать долю одного более 60%. но тогда смысл остальных в таком предприятии? но если клиент настаивает, то регистрируем. немцы например хотят ООО с долями 90-5-5%.

[Pickachu]

Скажите, а какими могут быть ситуации, при которых необходимо создать ЧП с несколькими учредителями ?

Когда в один бизнес "вкладываются" несколько человек...

Я имею ввиду, какая может возникнуть необходимость именно в создании ЧП, а не ООО?

[мыслитель]

Я имею ввиду, какая может возникнуть необходимость именно в создании ЧП, а не ООО?

да уже ж писали. при создании ООО нужно на день регистрации внести в уставной фонд минимум 50% от 100 минимальных зарплат (сегодня 32500 грн), можно обойти это имуществом, стоимость которого устанавливает сам учредитель. при регистрации ЧП нет такой необходимости, потому что минимальный размер уставного фона (правильно - капитала) законом не установлен, хоть 100 грн., которые можно положить и через год). это главная причина, почему выбирают ЧП. Если такие деньги или имущество не проблема, тогда пожалуйста - ООО к вашим услугам

[Pickachu]

да уже ж писали. при создании ООО нужно на день регистрации внести в уставной фонд минимум 50% от 100 минимальных зарплат (сегодня 32500 грн), можно обойти это имуществом, стоимость которого устанавливает сам учредитель. при регистрации ЧП нет такой необходимости, потому что минимальный размер уставного фона (правильно - капитала) законом не установлен, хоть 100 грн., которые можно положить и через год). это главная причина, почему выбирают ЧП. Если такие деньги или имущество не проблема, тогда пожалуйста - ООО к вашим услугам

Не сердитесь
Меня интересует, существуют ли какие-то, не финансовые, а именно правовые ситуации, когда необходимо создать ЧП, а не ООО?
Например, как есть правовые ситуации, когда необходимо создать ОПО.

Посему, практиковать ЧП с несколькими учредителями я бы всё-таки рекомендовал только в случае, когда именно такая организационно-правовая форма максимально соответствует ситуации, а не из экономии денег на УФ.

[мыслитель]

Не сердитесь
Меня интересует, существуют ли какие-то, не финансовые, а именно правовые ситуации, когда необходимо создать ЧП, а не ООО?
Например, как есть правовые ситуации, когда необходимо создать ОПО.

между ЧП и ООО не существует принципиальной разницы в видах деятельности (что б одно чем то могло заниматься, а другое нет). есть определенные виды деятельности, требующие или АО, или ОДО, или ОПО, и специально установленный размер УФ. но, повторюсь, это не про ЧП и ООО.
или пусть коллеги убедят меня в обратном со ссылкой на закон