Современная Россия. Реалии и прогнозы.

[magentis]

Йохлмн !

Тем более зависимы если запас в туалетные бумажки превратится.

Рубль рухнул из-за дефолта по ГКО. Не хватало бюджетных средств, Правительство выпускало ничем не обеспеченные долговые расписки. В конечном итоге их критическая масса превысила возможности погашения. Беда еще заключалась в том, что до поры, до времени это был наиболее доходный способ вложения средств для банков и организаций. Брали даже иностранные кредиты, чтобы купить ГКО (на первых этапах).
Вообщем по цепочке пошло сотрясение всей системы.
Кредиты брались в валюте, инвестировались в рублевые ГКО. Несоблюдение валютных позиций (сответствие валютных активов и пассивов) привело к тому, что курс рубля пошел вниз.
Сейачс объективно таких предпосылок нет. Бюджет не испытывает необходимости в чудовищных заимствованиях. Банковское законодательство претерпело серьезные изменения - берешь кредит в валюте из-за рубежа, будь добр, резервируй в ЦБ и т.д.

[Observer]

Тем более зависимы если запас в туалетные бумажки превратится.

Вопрос Буджаку, как более информированному в этих вопросах: насколько вероятно одновременное падение цен на нефть до 20 баксов и девальвация бакса в десять раз? Они взаимосвязаны? Опять же: если валютная корзина поделена поровну между баксом и евро, то падение бакса в несколько раз означает рост во столько же раз евро? Выходит, что наш центробанк в этом случае ничего не потеряет?

[Whoose]

скіки цікавих запитань, треба поміркувати над цим.

[Буджак]

Рубль рухнул из-за дефолта по ГКО.

Это даже не полуправда, а четвертьправда. Хотите узнать, кому Россия обязана 98 годом, вспомните идиота с черной бородой. Обвиняют в этом Кириенко, но мальчик - то чем виноват?

насколько вероятно одновременное падение цен на нефть до 20 баксов и девальвация бакса в десять раз? Они взаимосвязаны? Опять же: если валютная корзина поделена поровну между баксом и евро, то падение бакса в несколько раз означает рост во столько же раз евро? Выходит, что наш центробанк в этом случае ничего не потеряет?

Для американской экономики низкая цена на нефть выгодна. Другое дело, что ведение войн требует немалых финансовых затрат от США, что вынуждает прибегать к заимствованиям внутри страны и вне ее. Кроме того, низкая цена на доллар очень больно бьет по Европе, конкуренту США. По этим двум основным причинам в настоящий момент доллар и стоит так мало по сравнению с фунтом и евро. Но американцы могут потерять контроль за долларом, и если он обвалится, вся европейская экономика встанет. То есть ЦБ РФ плевать, в долларх или евро дежать резервы - евро будет идти по цене оберточной бумаги, как рубли и гривна. У России, впрочем, есть преимущество - газ, который Европа вынуждена покупать, поскольку заменить его нечем. То есть устойчивое равновесие в ситуации - очень дешевый доллар / очень дорогой евро невозможно. Рухнет доллар - рухнет Европа, Россия, Украина, далее везде. Это мировой катаклизм, и нефть тут ни при чем.

[magentis]

Это даже не полуправда, а четвертьправда. Хотите узнать, кому Россия обязана 98 годом, вспомните идиота с черной бородой. Обвиняют в этом Кириенко, но мальчик - то чем виноват?

Никто не обвиняет Кириенко лично. Была пагубная бюджетно-финансовая политика, когда текущие расходы бюджета финансировались за счет краткосрочных обязательств, чтобы покрывать которые, необходимо выпускать и выпускать еще больше.

[Буджак]

Вы не поняли. ГКО решающего значения не имели. Из этой "пирамиды" легко можно было выйти, не будь доктора экономических наук с черной бородой и умом младенца.

[magentis]

Говорите выйти можно было. Да все источники финансирования бюджета представляли собой деньги от заимствований внутренних и внешних, налоговые поступления были крайне скудны. Помню, в июле 1998 г. сидели и как манны небесной ждали очередной стабилизационный транш. Даже по ТВ в новостях чуть-ли не первая новость дня - выделили или не выделили.

[Буджак]

Бедная Россия, если даже спустя столько лет никто ничего даже не понял...

[Observer]

Но американцы могут потерять контроль за долларом, и если он обвалится, вся европейская экономика встанет. То есть ЦБ РФ плевать, в долларх или евро дежать резервы - евро будет идти по цене оберточной бумаги, как рубли и гривна.

Т.е. ни одна валюта не выдержит обвала бакса?

[Буджак]

Естественно, причем евро в первую очередь.

[magentis]

Бедная Россия, если даже спустя столько лет никто ничего даже не понял...

Может я и не экономист семи пядей во лбу. Но твердо усвоил только одно - надо жить по средствам.

[Observer]

Бедная Россия, если даже спустя столько лет никто ничего даже не понял...

Я, например, не специалист в этих хитрозавернутых операциях, да и не участвовал почти во всевозможных пирамидах, т.ч. меня этот кризис коснулся только ценами. А причины дефолта сейчас все объясняют по-разному и трудно определить, кто прав.

[Mizantrop]

Может я и не экономист семи пядей во лбу. Но твердо усвоил только одно - надо жить по средствам.

Дык экономика тут и ни при чем - это просто разумный подход...

[Observer]

Естественно, причем евро в первую очередь.

А драгметаллы?

[magentis]

Дык экономика тут и ни при чем - это просто разумный подход...

Так вот российское государство в те моменты как-раз таки и жило не посредствам.
Ну как можно объяснить, что страна переодически ждет некоторого стабилизационного транша. Ну, хорошо, получим, профинансируем расходы бюджета, а отдавать то чем, если производство не растет, налоговые поступления скудные. Можно конечно чего-нибудь продать (в смысле приватизировать). Опять новый транш и так до бесконечности. Главная новость по ТВ - выделили или нет.

[Буджак]

Драгметаллы уже растут, как альтернатива валюте.

[Буджак]

А причины дефолта сейчас все объясняют по-разному и трудно определить, кто прав.

Да? Тем более, бедная Россия, раз еще и умные экономисты по-разному объясняют то, что давно всем очевидно. Сигнал "выводите активы"!!! был дан в декабре 1997 года, что тут объяснять. Если хотите найти правильную точку зрения, почитайте мнение Геращено по этому поводу. Я вообще удивляюсь, единственный в россии финансист мирового масштаба, а дурью мается, никому не нужен...

[Mizantrop]

Так вот российское государство в те моменты как-раз таки и жило не посредствам.
Ну как можно объяснить, что страна переодически ждет некоторого стабилизационного транша. Ну, хорошо, получим, профинансируем расходы бюджета, а отдавать то чем, если производство не растет, налоговые поступления скудные. Можно конечно чего-нибудь продать (в смысле приватизировать). Опять новый транш и так до бесконечности. Главная новость по ТВ - выделили или нет.

Тогда и государства не существовало как такового, а была семья - прям как "крестный отец"... Доворовались до ручки, вот и ждали очередных траншей, чтобы ещё откуда-то хапнуть, ну и крошки смести быдлу на пол, чтобы не сильно не возмущалось... Помню-помню, и про ТВ тоже помню, и про Мишеля Камдесю-сю...
Но вы хоть пережили это, а у нас всё дерибанят и дерибанят...

[Gloomy Wolf]

Не только в Дубинине дело. Дефолт по времени совпал с другими негативными для России событиями, например, падением цен на нефть ниже 10 долларов (кризис в ЮВА будем считать менее значимым фактором из-за слабой вовлеченности России).

О влиянии цен на нефть можно судить по началу 2002. В конце 2001 цены упали до примерно 15, абсолютного минимума 2000-х, и сразу в начале 2002 наметилось снижение роста экономики РФ.

[Буджак]

Да, а поставила бы мерзкая Госдума Парамонову вместо бородатого идиота, не было б дефолта. Его как раз и лоббировали Виноградов со Смоленским, сами олигархами быть перестали, а Виноградов так совсем обеднел... Есть своего рода справедлиость...