Тема: Трамвай сошёл с рельс

Ответить в теме
Страница 31 из 38 ПерваяПервая ... 21 29 30 31 32 33 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 601 по 620 из 747
  1. Вверх #601
    User banned Аватар для alin
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,282
    Репутация
    252
    первое вменяемое мнение на сей счет...поставлю плюс..)


  2. Вверх #602
    Не покидает форум Аватар для Slavok
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Украина,Одесса
    Возраст
    42
    Сообщений
    17,108
    Репутация
    17377
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Я с этим не согласен. Это расточительно - выделять для электротранспорта (будь то трамвай или троллейбус) отдельную полосу.
    В 70-х годах на Московской (сейчас Черноморского казачества) выделяли правую полосу только для автобусов, но потом от этой идеи отказались.
    Существующие на Николаевской дороге трамвайные пути можно использовать для ее расширения под движение автотранспорта.
    Но отказываться от трамвая (или троллейбуса) не нужно.
    Просто трамвайная (троллейбусная) линия должна идти в первом ряду в каждом направлении.
    В этом случае стоящий на остановке трамвай или троллейбус будет занимать только одну полосу, а по остальным (минимум двум) полосам будет продолжаться движение.
    Естественно, на трамвайной линии должна быть строго запрещена остановка любых транспортных средств, а для парковки предусмотрены специальные карманы.
    Учитывая недисциплинированность наших водителей, на маршруте должно быть 2 - 3 дежурных эвакуатора, которые в течение нескольких минут смогут убрать неправильно припаркованный (или неисправный) автотранспорт и освободить путь трамваю.
    Маршрутки будут останавливаться на тех же остановках.

    Более того, трамвайное (или троллейбусное) кольцо можно после Молодой гвардии пустить через Крыжановку, Лески, ОБИ, возможно Фонтанку и назад по проспекту Добровольского.

    Я уверен, что этот вариант намного дешевле, чем строительство трассы Север - Юг.

    Правда, у нас делается не то, что удобно одесситам, а то, с чего можно иметь откаты.
    Например, в аэропорт еще в советское время проложена троллейбусная линия. Но за последние годы я не видел на ней ни одного троллейбуса. Кое-кому не нужна конкуренция.
    И смысл тогда того трамвая, если он будет стоять в пробках вместе с автотранспортом? Это же будет вторая Преображенская. Одно из главнейших достоинств линии на поселок - это её выделенность, которую категорически необходимо сохранить. На Фонтане сделали совмещенку - и что, лучше стало?
    Фашисты будущего будут называть себя антифашистами (с) У.Черчилль

  3. Вверх #603
    Не покидает форум Аватар для Аист79
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    17,652
    Репутация
    21219
    Цитата Сообщение от Slavok Посмотреть сообщение
    И смысл тогда того трамвая, если он будет стоять в пробках вместе с автотранспортом? Это же будет вторая Преображенская. Одно из главнейших достоинств линии на поселок - это её выделенность, которую категорически необходимо сохранить. На Фонтане сделали совмещенку - и что, лучше стало?
    И на Фонтане, и на Преображенской, и на Колонтаевской, и на Прохоровской, и на других улицах трамвайные пути проложены по центру и при посадке и высадке пассажиров останавливается весь транспорт, идущий в этом направлении.
    Отсюда и пробки.
    Я же предлагаю пустить трамвайную линию по первому ряду в каждую сторону, чтобы остальные ряды не останавливались при остановке трамвая.
    Повысится пропускная способность - станут меньше пробки.
    Выделенность, о которой вы говорите - условна. Трамвай так же само останавливается на светофорах, как и остальной транспорт.
    По настоящему выделенная линия только в метро.

    Но полностью пробки все равно не исчезнут. При том количестве транспорта, которое сейчас в Одессе приходится на один километр дороги, необходимо строить многоуровневые развязки, как в других крупных городах. Но в Одессе их не строят.

  4. Вверх #604
    Не покидает форум Аватар для novic
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    48
    Сообщений
    14,841
    Репутация
    3819
    Цитата Сообщение от Wolfy667 Посмотреть сообщение
    если выпилить трамвай из города вообще, то на чем будем ездить? на одних маршрутках? будем как в Африке? в городе ДОЛЖЕН быть электротранспорт. про загазованность от автотранспорта я уже промолчу.
    Так электротрансопрт должен быть! Кто же против? Я только за! Я об этом много раз говорил. Но это порнография у нас а не электротранспорт, которая представляет опастность тем же пассажирам. Представим что трамвай был забит людьми. Какой дебил неисправный трамвай вообще выпустил на улицы города? Пусть тут напишуут фамилию, город должен знать своих "героев". Убили ЧЕЛОВЕКА. Это называется преступная халатность. Это не какой то там несчатный случай. Тут есть конкретные виновники этого, их действия повлекли смерть. В таких случаях надо жёстко наказывать, что бы другие сто раз подумали перед тем как такое отмочить.
    Последний раз редактировалось novic; 05.08.2010 в 23:32.
    С дураками не спорю.

  5. Вверх #605
    Новичок Аватар для lamirina
    Пол
    Женский
    Сообщений
    85
    Репутация
    33
    Мое мнение такое, что раз у нас напряженка с дорогами, порой быстрее на работу можно добраться только на трамвае (пример улица водопроводная и дорога на пос. Котовского), расширять дороги нам некуда (расширили уже по максимуму), тогда остается только один выход, вернее даже два:
    1. Строить двухуровневые дороги
    2. Соединить мостом через море пос. Котовского и центр города
    Но на это удовольствие нужны большие деньги..... а наш нынешний "бюджет города" на такое пойтить не может.....жалко ему денежки такие выкладывать....
    Счастье-это путь, а не пункт назначения !!!

  6. Вверх #606
    Новичок Аватар для lamirina
    Пол
    Женский
    Сообщений
    85
    Репутация
    33
    Ребята, волею судьбы я вчера ехала по Маловского вниз на Балковскую в маршрутке, с окна просматривала путь "неуправляемого" трамвая.... Я была в ужасе..... он столько летел..... Но самое страшное это оставшиеся такие глубокие борозды в том месте где он летел уже не по рельсам а по асфальту ..... я бала в шоке....ужас....
    Последний раз редактировалось lamirina; 06.08.2010 в 00:28.
    Счастье-это путь, а не пункт назначения !!!

  7. Вверх #607
    Не покидает форум Аватар для Аист79
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    17,652
    Репутация
    21219
    Цитата Сообщение от novic Посмотреть сообщение
    Так электротрансопрт должен быть! Кто же против? Я только за! Я об этом много раз говорил. Но это порнография у нас а не электротранспорт, которая представляет опастность тем же пассажирам. Представим что трамвай был забит людьми. Какой дебил неисправный трамвай вообще выпустил на улицы города? Пусть тут напишуут фамилию, город должен знать своих "героев". Убили ЧЕЛОВЕКА. Это называется преступная халатность. Это не какой то там несчатный случай. Тут есть конкретные виновники этого, их действия повлекли смерть. В таких случаях надо жёстко наказывать, что бы другие сто раз подумали перед тем как такое отмочить.
    Да, нужно наказывать. Как минимум возбудить по факту смерти уголовное дело.
    Но в Одессе сложилось так, что виновные, если они приближенные гурвица, уходят от ответственности.

  8. Вверх #608
    Не покидает форум Аватар для Аист79
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    17,652
    Репутация
    21219
    Цитата Сообщение от lamirina Посмотреть сообщение
    Мое мнение такое, что раз у нас напряженка с дорогами, порой быстрее на работу можно добраться только на трамвае (пример улица водопроводная и дорога на пос. Котовского), расширять дороги нам некуда (расширили уже по максимуму), тогда остается только один выход, вернее даже два:
    1. Строить двухуровневые дороги
    2. Соединить мостом через море пос. Котовского и центр города
    Но на это удовольствие нужны большие деньги..... а наш нынешний "бюджет города" на такое пойтить не может.....жалко ему денежки такие выкладывать....
    Этот мост должен будет иметь такую высоту, чтобы под ним могли пройти океанские корабли.
    Этот вариант почти фантастический. Нет денег чтобы вовремя платить зарплату тем же трамвайщикам, а вы предлагаете такое...
    Есть более простой вариант - расширить существующую объездную дорогу как минимум до двух полос в каждом направлении.
    Расширять есть куда. Ее уже на некоторых участках расширили, но эффект будет, когда расширят полностью.
    Кроме того, сделать удобные подъезды к городу с развязками типа клеверный лист.
    Финансирование вести параллельно из городского и областного бюджета. Причем обе администрации будут друг друга контролировать, чтоб было поменьше откатов.
    Этот проект обойдется дешевле, чем строительство с нуля параллельно объездной дороге еще одной трассы Север - юг.

  9. Вверх #609
    Дедушка Аватар для PASHASV
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    10,128
    Репутация
    1443
    Ну наконец то здравые мысли пошли! Аист79 лови от меня "+" в репутацию, когда смогу, еще добавлю. Думаю, что со временем все так и будет. Вполне логично на Водопроводной, Николаевской дороге, Черноморского Козачества "разбросать" трамвайные пути по "своим" направлениям и "закатать" их в асфальт на одном уровне с дорогой. Доделать наконец Балковскую. Решить вопрос (ну хоть частично на Желябова), вполне решаемо и логично добавить две полосы на объездной, хотя бы от поселка до 2-х столбов... Меры не супер дорогие, и не супер координальные, но довольно эффективные.
    Прорвёмся :)

  10. Вверх #610
    User banned Аватар для alin
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,282
    Репутация
    252
    начинали с аварии заканчиваем наполеоновскими планами...думаю всеже лучше создать отдельную ветку для сего обсуждения, а в сией всеже по теме, коль у кого-то найдется что еще сказать...

  11. Вверх #611
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    10,289
    Репутация
    1736
    В том то и дело, что трамвай нельзя делать совмещенным с дорогой. Тогда потеряется преимущество трамвая по сравнению с другими видами транспорта. Укладка трамвайного пути в крайние правые полосы возможны тогда, когда реально нет места. Такое возможно при возврате №30 на Балковскую от Размумовского моста до Заньковецкой.


    Глядя на эти следы, диву даешься, как повезло тогда. Ведь трамвай прошел прямо по пешеходному переходу. А ведь он съехал с сверху и, помимо все прочего, мог снести с рельс рейсовый №15, который мог быть на остановке Балковская улица со стороны Дюковского сада. А также мог ударить №15, идущий по кривой на Маловского. Слава Богу, что этого не было. К сожалению, если бы водитель "таврии" заметил бы опасность и дал газ, то это была был авария.
    Последний раз редактировалось George_S; 06.08.2010 в 10:14.

  12. Вверх #612
    User banned Аватар для alin
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,282
    Репутация
    252
    Цитата Сообщение от George_S Посмотреть сообщение
    К сожалению, если бы водитель "таврии" заметил бы опасность и дал газ, то это была был авария.
    он скорее не успел т.к. ктот писал что все просто успели отьехать оттуда...сам бы куда-куда но явно на этом месте не смотрел бы в сторону маловского...

  13. Вверх #613
    Не покидает форум Аватар для Аист79
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    17,652
    Репутация
    21219
    Цитата Сообщение от PASHASV Посмотреть сообщение
    Ну наконец то здравые мысли пошли! Аист79 лови от меня "+" в репутацию, когда смогу, еще добавлю. Думаю, что со временем все так и будет. Вполне логично на Водопроводной, Николаевской дороге, Черноморского Козачества "разбросать" трамвайные пути по "своим" направлениям и "закатать" их в асфальт на одном уровне с дорогой. Доделать наконец Балковскую. Решить вопрос (ну хоть частично на Желябова), вполне решаемо и логично добавить две полосы на объездной, хотя бы от поселка до 2-х столбов... Меры не супер дорогие, и не супер координальные, но довольно эффективные.
    PASHASV, спасибо за +!
    Я с вами согласен, реконструкция трамвайных линий - сравнительно не дорогое и эффективное мероприятие по борьбе с пробками.
    Но нынешней мэрии это не нужно.
    Они взяли курс на вытеснение трамваев маршрутками.
    Потому что с маршрутчиков за право работать на маршруте берут "дань", а трамвайщикам наоборот надо доплачивать за перевозку льготных пассажиров. Деньги из центрального бюджета на это не поступают.

  14. Вверх #614
    Не покидает форум Аватар для Аист79
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    17,652
    Репутация
    21219
    Вот схема расположения трамвайных путей в верхней точке ул. Маловского, откуда покатился неуправляемый трамвай.


    У меня просьба к сторонникам версии, что трамвай катился со спуска задом наперед.
    Объясните, пожалуйста, по схеме (если сможете!), в результате каких маневров трамвая это могло произойти.

    P,S. Сегодня вечером я был на ул. Маловского и в течении получаса видел буксировку в парк ДВУХ неисправных трамваев 1 и 20 маршрутов.
    О чем это говорит?

  15. Вверх #615
    Дедушка Аватар для PASHASV
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    10,128
    Репутация
    1443
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    У меня просьба к сторонникам версии, что трамвай катился со спуска задом наперед.....
    На нашем форуме я думаю таких нет. Зато есть видеоряд на котором четко видно, что трамвай катился (скорее летел) кабиной вперед.
    Прорвёмся :)

  16. Вверх #616
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    6,062
    Репутация
    1482
    Цитата Сообщение от George_S Посмотреть сообщение
    В том то и дело, что трамвай нельзя делать совмещенным с дорогой.
    Дык... Это же святое ! В рамку от иконы его, большую, православную, позолотить и под хрустальный колпак его. Трамваефилы, вы не находите, что по-малу превращаетесь в натуральных фашиствующих элементов ?

    Цитата Сообщение от George_S Посмотреть сообщение
    Такое возможно при возврате №30 на Балковскую
    Слава Богу, что уже невозможно. Без него все же легче, говорю это и как автомобилист, и как пешеход. Передвигаясь в пешем порядке мне лично проще иметь дело с бестрамвайной Балковской, чем с той старой Балковской, когда приходилось оглядываться по сторонам чтоб не попасть под это бестормозное чудовище.

    Цитата Сообщение от George_S Посмотреть сообщение
    Глядя на эти следы, диву даешься, как повезло тогда. Ведь трамвай прошел прямо по пешеходному переходу.
    Да, да, да, дорогой, в след. раз может везение отказать. Наконец-то осознал. И про везение еще расскажи родственникам погибшего.

  17. Вверх #617
    Не покидает форум Аватар для Slavok
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Украина,Одесса
    Возраст
    42
    Сообщений
    17,108
    Репутация
    17377
    Цитата Сообщение от K_McKormik Посмотреть сообщение
    Дык... Это же святое ! В рамку от иконы его, большую, православную, позолотить и под хрустальный колпак его. Трамваефилы, вы не находите, что по-малу превращаетесь в натуральных фашиствующих элементов ?
    Фашиствуете тут пока вы на пару с Zehedarом. И не надейтесь, что кто-то ради вас двоих будет трамвай из города убирать. Два человека, а шуму... Нет верна все-таки поговорка про клопа Свои автомобили уже давно в иконах висят, это ничего, нормально, а на тех, у кого машины нет - начхать, это не фашизм?
    Фашисты будущего будут называть себя антифашистами (с) У.Черчилль

  18. Вверх #618
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    6,062
    Репутация
    1482
    Цитата Сообщение от Slavok Посмотреть сообщение
    а на тех, у кого машины нет - начхать, это не фашизм?
    Для тех, у кого нет машины есть троллейбусы, автобусы и маршрутки. Но те, у кого нет машины платить не хотят за проезд окупающую транспорт сумму и призывают к чистейшей воды популизму про дешевый трамвай.

  19. Вверх #619
    User banned Аватар для alin
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,282
    Репутация
    252
    Цитата Сообщение от K_McKormik Посмотреть сообщение
    Для тех, у кого нет машины есть троллейбусы, автобусы и маршрутки. Но те, у кого нет машины платить не хотят за проезд окупающую транспорт сумму и призывают к чистейшей воды популизму про дешевый трамвай.
    внеочередной бред от автоголика
    тролейбусы охватывают крайне малую часть куда можно доехать, а маршрутчики не всегда по пенсионным возят стариков...может сразу предложите убивать всех кто вышел на пенсию? Куда проще будет, тогда и тролейбусы не понадобятся...Одесса ведь "богатый" город, пусть все ездят на забитых маршрутках...

  20. Вверх #620
    Не покидает форум Аватар для Slavok
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Украина,Одесса
    Возраст
    42
    Сообщений
    17,108
    Репутация
    17377
    Цитата Сообщение от K_McKormik Посмотреть сообщение
    Для тех, у кого нет машины есть троллейбусы, автобусы и маршрутки. Но те, у кого нет машины платить не хотят за проезд окупающую транспорт сумму и призывают к чистейшей воды популизму про дешевый трамвай.
    Где вы видели в нашем городе нормальные троллейбусы. Несчастные Мегаполисы, закупленные Курвицем по завышенной цене, причем один уже разбирают на запчасти, используя в качестве донора при ремонте остальных, потому что не удосужились организовать ремонтную базу и закупку запчастей? А остальное находится в ещё худшем состоянии, чем трамваи. НЕЧЕМ у нас в городе трамваи заменять, НЕЧЕМ, можно это уже понять или нет?
    Автобусы? Тоже почти нет. Когда в последний раз, признайтесь, вы видели нормальный автобус большой вместимости на маршруте?
    Ну а в душных маршрутках ездить я великодушно предоставляю вам, уважаемый автолюбитель, ибо машина - дело такое, сегодня она есть, а завтра её могут угнать, разбить, забрать на штрафплощадку и многое другое, от судьбы не убежишь...
    Фашисты будущего будут называть себя антифашистами (с) У.Черчилль


Ответить в теме
Страница 31 из 38 ПерваяПервая ... 21 29 30 31 32 33 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения