Тема: Адольф Гитлер

Ответить в теме
Страница 31 из 72 ПерваяПервая ... 21 29 30 31 32 33 41 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 601 по 620 из 1426
  1. Вверх #601
    Не покидает форум Аватар для client
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    11,981
    Репутация
    5669
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    А если рассматривать это как цель? А все, что было, было только движением к цели. Заметь без компаса и без дорог. С бандитами встречающимися по пути.
    Мне как бы плевать на те лозунги , которыми политики прикрывают свои действия . Смотреть надо не на то что они говорят а на то , что делают . Любой Ющенко , Янукович , Тимошенко и т д и т п скажет тебе что его цель - чтобы у всех было много счастья и радости .
    У коммунистов с голубой мечтой ничего не получилось , зато прекрасно справились с грабежами и расстрелами .
    Всех бандитов встречающихся по пути , кого смогли записали в свои ряды и вперед - без компаса и дорог .
    Когда всех ограбили и начали наконец-то что-то строить , оказалось что на самом деле ничего не могут предложить более оригинального чем рабовладельческий строй основанный на терроре . Как только террор прекратился , весь коммунизм и закончился .
    здесь могла бы быть Ваша реклама .


  2. Вверх #602
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Прокуратура Дортмунда и ведомство уголовной полиции федеральной земли Северный Рейн-Вестфалия инициировали расследование новых данных о насилии, которому подвергли советских военнопленных и еврейское население оккупированных территорий СССР солдаты и офицеры вермахта, передает Deutsche Welle.
    Основанием для расследования, возбужденного по подозрению в совершении военных преступлений, послужили 50 фотоснимков, сделанных предположительно в годы Второй мировой войны.

    Эти фотографии передал в административный суд города Эшвайлера в начале января 2010 года человек, не пожелавший называть свои имя и фамилию. Он сообщил, что нашел их в начале 60-х годов во время ремонта в одном из жилых домов Эшвайлера.

    На некоторых из снимков запечатлены сцены убийств, судя по всему, советских граждан, а также солдаты вермахта. Эксперты полагают, что они были сняты летом либо осенью 1941 года вскоре после нападения гитлеровской Германии на СССР. Однако данные о том, где и когда именно произошли изображенные на них события, а также были ли убийства, запечатленные на фотографиях, совершены солдатами, попавшими в кадр, отсутствуют.

    Ведомство уголовной полиции Северного Рейна-Вестфалии уже разместило два из 50 снимков на своем официальном сайте, одновременно попросив людей, владеющих какой-либо информацией о происхождении данного архива, поделиться ею с правоохранительными органами.

    Последний раз редактировалось Lyalya; 26.01.2011 в 12:54.
    а вы ноктюрн сыграть смогли бы на флейте водосточных труб?

  3. Вверх #603
    Посетитель Аватар для rev
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Besatzungszone
    Сообщений
    175
    Репутация
    85
    Статистика неумолима. Глупо называть 65 миллионов немцев 1933 года, идиотами. Многие, шибко умные здесь, предлагают изучать личность Гитлера по переводам на русский язык.
    Даже "Mein Kampf". Однако кто поручится за достоверность и объективность перевода? Хотите знать правду - читайте в оригинале, прижизненные издания. В противном случае вам
    навешают лапши. А вот несколько цифр:http://www.historylearningsite.co.uk/nazis_and_the_german_economy.htm

  4. Вверх #604
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    38
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1717
    Цитата Сообщение от rev Посмотреть сообщение
    Статистика неумолима. Глупо называть 65 миллионов немцев 1933 года, идиотами. Многие, шибко умные здесь, предлагают изучать личность Гитлера по переводам на русский язык.
    Даже "Mein Kampf". Однако кто поручится за достоверность и объективность перевода? Хотите знать правду - читайте в оригинале, прижизненные издания. В противном случае вам
    навешают лапши. А вот несколько цифр
    :http://www.historylearningsite.co.uk/nazis_and_the_german_economy.htm
    Так тут информация приведена не в оригинале, а в переводе. Нам здесь не "навешают лапши"?

  5. Вверх #605
    Толераст Аватар для Сын полка
    Пол
    Мужской
    Возраст
    35
    Сообщений
    11,186
    Репутация
    2945
    Велика історична особа.
    Весна забыла, что есть осень
    14/88

  6. Вверх #606
    Посетитель Аватар для rev
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Besatzungszone
    Сообщений
    175
    Репутация
    85
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Так тут информация приведена не в оригинале, а в переводе. Нам здесь не "навешают лапши"?
    Естественно это не оригинал современника. Просто информация к размышлению, как любил писать Юлиан Ляндрес, он же Семёнов.
    Знания - это оружие. Вооружайтесь. Вот мнение еврея о Гитлере/ Взято с израильского форума/:
    Заголовок сообщения: Сайт Русской общины Израиля о Гитлере
    Если вы спросите на улице у прохожих, почему Гитлер убивал евреев, они ответят по-разному.
    Русский скажет: «Не знаю».
    Еврей скажет: «Потому, что он был псих».
    Американец скажет: «Потому, что Гитлера привел к власти крупный германский капитал, который решил навсегда убрать из Европы могущественного еврейского финансового конкурента под прикрытием большой войны. Для этого Гитлер был вынужден бросить войска на СССР, хотя еще в 1924 г. в „Майн кампф“ он предостерегал любого от войны с Россией!

    Я соглашусь с американцем и кое-что добавлю.

    Адольф Гитлер родился 20 апреля 1888 г. в г. Браунау, в Австрии. В 1931 году он произнес простую фразу: „люди не должны знать, кто я, они не должны знать, откуда я и из какой семьи“.

    Давайте я вам эту простую фразу объясню раз и навсегда.

    Отец Гитлера, Алоис, был рожден Марией Шикльгрубер, служанкой в богатой еврейской семье Франкенбергеров. Она забеременела от 19-летнего сына главы семьи и оставила работу с условием, что Франкенбергеры будут ежемесячно ее материально поддерживать, пока ребенку не исполнится 13 лет.

    Итак, отец Гитлера был евреем-полукровкой, и таким же стал и сам Гитлер.

    Германский бизнес сделал на него правильную психологическую ставку — кому как „неполному“ еврею по отцу поручить устранение соплеменников.

    Гитлер, несмотря на свое еврейство, был настоящим патриотом Германии („Вот подонок!“, скажут мои геттовские русскоязычные товарищи). Он ушел добровольцем на фронт, провоевал четыре года в Первую мировую, был дважды ранен (после первого ранения и лечения вернулся на фронт; второй раз он был отравлен горчичным газом). За личное мужество был дважды награжден боевым Железным крестом.

    После войны вступает в национал-социалистическую рабочую партию Германии (НСДАП), централизует партию и уже в 1923 г. руководит неудавшимся государственным переворотом („пивным путчем“) в Баварии с „последующим походом на Берлин“.

    Проявив себя великолепным организатором и политическим стратегом (попробуйте оспорить), при поддержке крупного бизнеса приводит свою партию к легитимной победе на всеобщих выборах в Рейхстаг (43% голосов) и становится рейхсканцлером. Ликвидировав пост президента, он стал одновременно и главой правительства, и главой государства, и, по новой Конституции,— фюрером нации.

    Сначала Гитлер навел политический порядок в стране, отправив в концлагеря спонсируемых Сталиным коммунистов, которые складировали оружие и готовились вырезать пол-Германии в гражданской войне (по примеру братьев-большевиков)

    Затем он навел порядок бытовой, вбив на веки вечные в головы немцев закон „Ordnung Uber Alles“ („Порядок — превыше всего“), и сделал это весьма элегантно и просто.

    Было объявлено, что за безбилетный проезд в общественном транспорте виновные будут сурово наказаны. Немцы, избалованные демократической болтологией, лишь посмеялись. На следующее утро в Берлине из трамвая вывели пару безбилетников и тут же расстреляли. „Зайцев“ в Германии с тех пор нету.

    Затем, в охваченной Великой депрессией стране, он восстановил экономику, покончил с безработицей и построил лучшие в мире дороги. Это позволило ему приступить, согласно указаний большого бизнеса, к осуществлению агрессивной внешней политики „расширения жизненного пространства“ для немцев» (читай — бизнеса).

    В перспективе он видел мощный европейский союз во главе с Германией. (Да, именно так! И забудьте навсегда советский пропагандистский бред о планах фюрера превратить полмира в рабов, а остальных сжечь — для этого надо было договориться с Черчиллем.

    Какие, к черту, «рабы», если украинцы, которых «угоняли» в Германию согласно плана «Ост», писали домой письма, слали посылки и даже ездили в отпуск! Я общался с этими людьми и знаю, что работали они там тяжело, но отношение немцев-хозяев было нормальное, как к рабочим. Никто, и это даже лживая сталинская пропаганда вынуждена была признать, не умирал от голода или непосильного труда — немец совсем не дурак гробить собственных работников. Никто не издевался (зачем?) но воровства немцы не прощают никому и никогда — пожалуйте в концлагерь, дорогой русский батрак!

    (Нищие украинские пенсионерки, которые приезжают в Германию по приглашению бывших хозяев, впадают в истерику, когда заканчивается виза и приходится возвращаться к бандеровцам на разграбленную Украину).

    Гитлер не был ни параноиком, ни наркоманом, ни мазохистом, ни алкоголиком. Будучи вегетарианцем, почти не ел мясного, не пил (бокал шампанского или рюмку итальянской водки). Никогда не повышал голоса в отношении подчиненных — известен один-единственный случай, когда он перенервничал на совещании с генералами в ставке под Винницей!

    Обладал феноменальной памятью, в частности, во всем, что касалось вооружений и флота.

    Был исключительно чистоплотен и избегал физических контактов, вроде рукопожатий, прикосновений, массажа, танцев. Был довольно замкнут и «самоизолирован» во всем, что касалось частной жизни, хотя, как и всякий нормальный мужчина, обожал смотреть порно и специальные сеансы стриптиза.

    Избегал спорта и вообще любой деятельности, в которой он не был лучшим.

    Вследствие фронтовых ранений страдал бессонницей, желудочными и головными болями, головокружениями. Из-за боязни покушения всегда брился сам и отказывался от подарков в виде тортов и конфет (весь обслуживающий персонал был, кстати, застрахован, по 100 тысяч марок на каждого).

    По общему признанию, был превосходным дипломатом — во всяком случае, дураком Гитлера не осмеливаются назвать даже самые оголтелые псевдоантифашисты, и вообще никто.

    Как оратору ему не было и нет равных, а влияние вождя на женщин вообще не поддавалось описанию. Они становились перед ним на колени, пытались целовать его сапоги, хранили (и даже глотали!) мелкие камни, по которым он ступал. Многие обращались с просьбой помыться в душевой тюрьмы, где он сидел после «пивного путча». Тысячи одиноких и замужних женщин писали ему письма и умоляли дать им возможность забеременеть от него.

    Во время его публичных выступлений (тщательно отрепетированных с участием личного фотографа) женщины доходили до истерики, рыданий и обмороков. Заметив это, Гитлер приказал усаживать их в первых рядах и от них возбуждение передавалось другим. Как-то он сказал: «Толпа — это женщина, и после речи я ощущаю себя сексуально удовлетворенным».

    В 1938 году Гитлер начинает силовое построение того, что сейчас мы называем «общеевропейским домом», присоединив к Германии Австрию и Чехословакию.

    23 августа 1939 г. министр иностранных дел Риббентроп подписывает со своим советским коллегой Молотовым германо-советский Пакт о ненападении (Риббентроп говорил, что в компании Сталина и Молотова он «чувствовал себя как среди старых товарищей по партии»).

    Далее, начиная с 1 сентября 1939 г. следует ряд блестящих военных операций, в результате чего без особых потерь оккупируется Польша, Дания, Норвегия, Голландия, Бельгия, Люксембург, Югославия, Греция.

  7. Вверх #607
    Не покидает форум Аватар для client
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    11,981
    Репутация
    5669
    Цитата Сообщение от rev Посмотреть сообщение
    Статистика неумолима. Глупо называть 65 миллионов немцев 1933 года, идиотами. Многие, шибко умные здесь, предлагают изучать личность Гитлера по переводам на русский язык.
    Даже "Mein Kampf". Однако кто поручится за достоверность и объективность перевода? Хотите знать правду - читайте в оригинале, прижизненные издания. В противном случае вам
    навешают лапши. А вот несколько цифр:http://www.historylearningsite.co.uk/nazis_and_the_german_economy.htm
    Цитата Сообщение от rev Посмотреть сообщение
    Естественно это не оригинал современника. Просто информация к размышлению, как любил писать Юлиан Ляндрес, он же Семёнов.
    Знания - это оружие. Вооружайтесь. Вот мнение еврея о Гитлере/ Взято с израильского форума/:
    Заголовок сообщения: Сайт Русской общины Израиля о Гитлере
    Если вы спросите на улице у прохожих, почему Гитлер убивал евреев, они ответят по-разному.
    Русский скажет: «Не знаю».
    Еврей скажет: «Потому, что он был псих».
    Американец скажет: «Потому, что Гитлера привел к власти крупный германский капитал, который решил навсегда убрать из Европы могущественного еврейского финансового конкурента под прикрытием большой войны. Для этого Гитлер был вынужден бросить войска на СССР, хотя еще в 1924 г. в „Майн кампф“ он предостерегал любого от войны с Россией!

    Я соглашусь с американцем и кое-что добавлю.

    Адольф Гитлер родился 20 апреля 1888 г. в г. Браунау, в Австрии. В 1931 году он произнес простую фразу: „люди не должны знать, кто я, они не должны знать, откуда я и из какой семьи“.
    Ой , давай по порядку , а то ты сейчас нам все тайны разболтаешь .
    1) Приведенные тобой цифры - это конечно хорошо . А то что насчет них под табличкой написано , ты прочитал вообще или тебе перевести ?
    2) Думаю ты будешь ОЧЕНЬ долго ходить по американским улицам пока тебе там что-то подобное скажут .
    3) Гитлер эту фразу про то что он типа еврей тебе лично сказал ?
    4) Ну если он такой прямо не дурак , то как же ж его угораздило влезть в войну одновременно со всеми самыми мощными государствами мира , в войну , исход которой был достаточно очевиден ?
    здесь могла бы быть Ваша реклама .

  8. Вверх #608
    Посетитель Аватар для rev
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Besatzungszone
    Сообщений
    175
    Репутация
    85
    1.Насчёт цифр. Читать я умею. На различных примерах разрушается авторами же придуманный миф о "Германском экономическом чуде". Секрет "Чуда" лежит в иной плоскости.
    2.Меня совершенно не интересует мнение американцев по вопросу их отношения к Гитлеру, я просто процитировал мнение с форума Израиля. Кроме того тема о Гитлере ушла в сторону татар и чечен, и я таким образом
    решил вернуть её к главному.
    3. Биография фюрера не тайна за семью печатями.И его еврейское происхождение не сенсация сегодня.Собственно как и многие его приближённые, к примеру Химмлер, Геббельс, Канарис, тем более Эйхман.
    4. Это и есть самое интересное. Вот интересная информация по этому вопросу:"Обращение Адольфа Гитлера к германскому народу 22 июня 1941 года в связи с нападением на СССР"http://www.zarubezhom.com/GitlerA.htm

  9. Вверх #609
    Не покидает форум Аватар для client
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    11,981
    Репутация
    5669
    Цитата Сообщение от rev Посмотреть сообщение
    1.Насчёт цифр. Читать я умею. На различных примерах разрушается авторами же придуманный миф о "Германском экономическом чуде". Секрет "Чуда" лежит в иной плоскости.
    Так , по первому пункту ты меня уже запутал . Значит авторы статьи придумали миф и сами же его в этой же самой статье зачем-то и развенчали ? И ты предлагаешь всем исходить из того что этот миф на самом деле - правда , потому-что статистика неумолима ?

    Цитата Сообщение от rev Посмотреть сообщение
    2.Меня совершенно не интересует мнение американцев по вопросу их отношения к Гитлеру, я просто процитировал мнение с форума Израиля.
    Ну если мы начнем вместо своих сообщений копировать чужие с других форумов выдергивая их из контекста то мы очень далеко зайдем .
    Цитата Сообщение от rev Посмотреть сообщение
    3. Биография фюрера не тайна за семью печатями.И его еврейское происхождение не сенсация сегодня.Собственно как и многие его приближённые, к примеру Химмлер, Геббельс, Канарис, тем более Эйхман.
    Ну так я тебя и спрашиваю , они все тебе сами рассказали про то что они евреи или ты их интервью в немецких газетах за 1941й год вычитал в оригинале ?
    Цитата Сообщение от rev Посмотреть сообщение
    4. Это и есть самое интересное. Вот интересная информация по этому вопросу:"Обращение Адольфа Гитлера к германскому народу 22 июня 1941 года в связи с нападением на СССР"http://www.zarubezhom.com/GitlerA.htm
    Щас прочитаю и что-нибудь спрошу . Готовь пока ответы на предыдущие вопросы .
    здесь могла бы быть Ваша реклама .

  10. Вверх #610
    Не покидает форум Аватар для client
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    11,981
    Репутация
    5669
    АУ , ну ты чего там задумался ? Ты нам откроешь тайну что задумали хитрые евреи Гитлер , Гиммлер, Геббельс, Канарис, тем более Эйхман ?
    здесь могла бы быть Ваша реклама .

  11. Вверх #611
    Посетитель Аватар для Доктор Ватсон
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    102
    Репутация
    57
    rev, в чем Вы хотите убедить нас?В том, что Гитлер был не дурак? Это известно.
    В том, что он был превосходным организатором и обладал офигенной харизмой? Так и это понятно.
    Скажете, что он был гением? Может быть. Но гением - злым, гением, которых быть не должно, гением, которые вызывают из небытия только страдания, смерть и большое горе.

  12. Вверх #612
    Не покидает форум Аватар для client
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    11,981
    Репутация
    5669
    Цитата Сообщение от Доктор Ватсон Посмотреть сообщение
    rev, в чем Вы хотите убедить нас?В том, что Гитлер был не дурак? Это известно.
    В том, что он был превосходным организатором и обладал офигенной харизмой? Так и это понятно.
    Скажете, что он был гением? Может быть. Но гением - злым, гением, которых быть не должно, гением, которые вызывают из небытия только страдания, смерть и большое горе.
    Хреновым он был организатором . И в чем состоит его гениальность , тоже было бы интересно узнать .
    А убедить rev нас похоже хочет , что он был еврей и вообще все зло в мире от евреев . (Они бы с Гитлером нашли наверное общий язык , но вот во времени как-то разминулись ) .
    здесь могла бы быть Ваша реклама .

  13. Вверх #613
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,300
    Репутация
    3852
    Цитата Сообщение от client Посмотреть сообщение
    Хреновым он был организатором . И в чем состоит его гениальность , тоже было бы интересно узнать .
    А убедить rev нас похоже хочет , что он был еврей и вообще все зло в мире от евреев . (Они бы с Гитлером нашли наверное общий язык , но вот во времени как-то разминулись ) .
    Он был хорошим организатором. Это Вы зря.
    Что до гениальности, то это утверждение выглядит сомнительно.
    Но хоризмы у Адольфа Аллоизовича было достаточно.

  14. Вверх #614
    Не покидает форум Аватар для Акулина
    Пол
    Женский
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,675
    Репутация
    2836
    Все наши знания о Гитлере отфильтрованы через призму победителей: Гитлер - это сплошное зло и победа над ним есть благо для всего человечества. Мировое сообщество договорилось о том, как преподносить Гитлера и ВМВ.

    ЗЫ. client, а Вы уверены, что у Гитлера не было еврейских корней? Чистокровный немец (ариец) вроде только Геринг из всей Ко ))). И вот только не надо патетики, типа что раз Гитлер еврей, то хотят всех евреев опорочить ( "вообще все зло в мире от евреев" - Ваши слова о мыслях rev). Евреи - это всего лишь народ, среди которого есть разные, как и у всех остальных. И я не считаю, что если Гитлер и его окружение было на 1/4 евреями (ну, может кто и на 1/2), то это должно стыдливо замалчиваться. С какой стати?

  15. Вверх #615
    Не покидает форум Аватар для client
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    11,981
    Репутация
    5669
    Цитата Сообщение от Тихон Петрович Посмотреть сообщение
    Он был хорошим организатором. Это Вы зря.
    Что до гениальности, то это утверждение выглядит сомнительно.
    Но хоризмы у Адольфа Аллоизовича было достаточно.
    А я не про харизму . Харизмить , не мешки таскать . Как тогда хороший организатор сумел организовать войну со всеми с кем только можно было ? Он же сам в своем камфе писал что этого надо избегать всеми силами потому как печально закончится .
    Вот как можно было организовывать войну с немаленькой мягко говоря страной , и рассчитывать при этом ее только на несколько месяцев , а дальше хоть трава не расти ? Блин неожиданно в России ударили морозы и оказалось что блестящий организатор забыл их предусмотреть в своем плане .
    здесь могла бы быть Ваша реклама .

  16. Вверх #616
    Не покидает форум Аватар для client
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    11,981
    Репутация
    5669
    Цитата Сообщение от Акулина Посмотреть сообщение
    Все наши знания о Гитлере отфильтрованы через призму победителей: Гитлер - это сплошное зло и победа над ним есть благо для всего человечества. Мировое сообщество договорилось о том, как преподносить Гитлера и ВМВ.

    ЗЫ. client, а Вы уверены, что у Гитлера не было еврейских корней? Чистокровный немец (ариец) вроде только Геринг из всей Ко ))). И вот только не надо патетики, типа что раз Гитлер еврей, то хотят всех евреев опорочить ( "вообще все зло в мире от евреев" - Ваши слова о мыслях rev). Евреи - это всего лишь народ, среди которого есть разные, как и у всех остальных. И я не считаю, что если Гитлер и его окружение было на 1/4 евреями (ну, может кто и на 1/2), то это должно стыдливо замалчиваться. С какой стати?
    Знания надо фильтровать через голову , совершенно согласен .
    Моя голова мне подсказывает что данные про то что Гитлер , Гиммлер, Геббельс, Канарис, тем более Эйхман были евреями можно брать на веру , если эти данные подтверждаются адекватными источниками . Такими источниками могут являться документы , это должно доказываться работами серьезных историков и т д , а не разносчиками безумных сплетен типа rev-а.
    Так вот фильтр в моей голове подсказывает мне , что если бы это было правдой , то учитывая могущество названных деятелей , такие документы были бы уничтожены . А поэтому их всех спокойно можно назвать инопланетянами .
    И потом спрашивать , а вот Вы уверены, что у Гитлера не было инопланетных корней?
    здесь могла бы быть Ваша реклама .

  17. Вверх #617
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,300
    Репутация
    3852
    Цитата Сообщение от client Посмотреть сообщение
    А я не про харизму . Харизмить , не мешки таскать . Как тогда хороший организатор сумел организовать войну со всеми с кем только можно было ? Он же сам в своем камфе писал что этого надо избегать всеми силами потому как печально закончится .
    Вот как можно было организовывать войну с немаленькой мягко говоря страной , и рассчитывать при этом ее только на несколько месяцев , а дальше хоть трава не расти ? Блин неожиданно в России ударили морозы и оказалось что блестящий организатор забыл их предусмотреть в своем плане .
    Он допустил серьезные ошибки стратегического порядка.
    Но какое отношение это миеет к его организаторским способностям?
    Какой государственный огран при нем работал плохо, не четко?
    Где недоставало дисциплины, порядка?
    Кто не верил вначале в победу Рейха?
    Нет, фиговым организатором он никак не был.
    манечка величия у него, пожалуй, имела место быть.

    И вообще в оценке исторических личностей такого масштаба нужно быть очень честными, поскольку некий юноша пылкий со взором горящим, увидев пристрасность оценщиков того или иного деятеля в малостях, возомнит, что врут ему во всем. Так всякие нофашизмы и прочие партии "свободы" и возникают.

  18. Вверх #618
    Не покидает форум Аватар для bobbob
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Харьков-Одесса
    Возраст
    62
    Сообщений
    5,696
    Репутация
    2300
    Почитал последнюю переписку. То что привел Рев(речь Гитлера), это конечно звучит вполне читабельно и логично(ну если отбросить "Евреонал" и прочий бред типа"криптоевреев" и "криптоарийцев"). Но критики не выдерживает при первом же рассмотрении.
    В первую очередь бросается в глаза явное несоответствие его речи с фактическими положениями секретного протокола Р-М.
    Так вхождение и Литвы и Финляндии в зону интересов СССР в этих положениях предусматривались и вопросов у немецкой стороны не вызывали.(пукт 1-й протокола)
    1) В случае территориально-политического переустройства областей, входящих в состав Прибалтийских государств (Финляндия, Эстония, Латвия, Литва), северная граница Литвы одновременно является границей сфер интересов Германии и СССР. При этом интересы Литвы по отношению Виленской области признаются обеими сторонами.
    Единственной неожиданностью для Германии, стала оккупация румынской Буковины. И это было одним из факторов, приведших к решению о вторжении в СССР, потому как,эта оккупация угрожала быстрому захвату, румынских нефтепромыслов, находившихся в непосредственной близости. А это было уже очень серьезно.
    Заявления Гитлера о том, что он не планировал нападать на СССР, конечно же не более, чем политическая риторика. Еще в Мейн Кампф, он указывал на то, что для расширения "жизненного пространства" для немцев, им в первую очередь понадобятся Восточные территории. То есть Россия, ну и Украина включительно.
    О потенциальных возможностях Украины, он вообще отзывался исключительно в превосходных тонах.
    То что СССР подтолкнул Гитлера к нападению, своими агрессивными действиями на европейском пространстве,безусловно так. Но преувеличивать этот фактор тоже не стоит. И СССР и нацистская Германия прекрасно понимали, что военное столкновение,это только вопрос времени и каждый старался выиграть для себя, необходимые, если так можно выразиться, преференции. Но в будущей войне никто не сомневался ни на минуту.
    Все это звучит убедительно, только для людей не слишком углублявшихся в изучение этого вопроса.
    Хотя лично для меня, значимость и талант Гитлера, как политика и государственного деятеля, сомнений не вызывает. Для меня он яркая личность, но со знаком минус. Эдакий "Злой Гений".
    Последний раз редактировалось bobbob; 01.02.2011 в 12:16.
    Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.

  19. Вверх #619
    Не покидает форум Аватар для Акулина
    Пол
    Женский
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,675
    Репутация
    2836
    Цитата Сообщение от client Посмотреть сообщение
    Знания надо фильтровать через голову , совершенно согласен .
    Моя голова мне подсказывает что данные про то что Гитлер , Гиммлер, Геббельс, Канарис, тем более Эйхман были евреями можно брать на веру , если эти данные подтверждаются адекватными источниками . Такими источниками могут являться документы , это должно доказываться работами серьезных историков и т д , а не разносчиками безумных сплетен типа rev-а.
    Так вот фильтр в моей голове подсказывает мне , что если бы это было правдой , то учитывая могущество названных деятелей , такие документы были бы уничтожены . А поэтому их всех спокойно можно назвать инопланетянами .
    И потом спрашивать , а вот Вы уверены, что у Гитлера не было инопланетных корней?
    Ха! А может и инопланетные были )). Как, впрочем, и у всех нас. Об этом свидетельствуют самые древние письменные первоисточники: шумерские .
    Что касается еврейского происхождения некоторых нацистов, то исследований на эту тему предостаточно. А что такое доказательство каждый решает сам. Для кого-то и иго монголо-татарское абсурдным кажется. Я считаю, что история вообще наука не точная. Инструмент для политического манипулирования. Но правду знать хочется все равно. Отсутствие документов не свидетельствует об отсутствии факта. Порой до правды приходится добираться по косвенным "уликам" и тем же слухам:

    Иначе говоря, переходим к самому главному преступнику, равного которому не было в истории человечества, - Адольфу Гитлеру. Очень много пишут о еврейских корнях этого величайшего юдофоба. Кем же на самом деле был апостол германской нордической расы, объявивший крестовый поход «против евреев и коммунистов»? Обратимся к исследованию Ольги Дмитриевой под названием «Пятый пункт Адольфа Гитлера». Автор этой работы замечает, что согласно целому ряду достаточно убедительных фактов Адольф Гитлер мог быть ...чешским евреем. Впрочем, с этой гипотезой мы встречались уже не раз. Но Дмитриева указывает, что еврейская семья, носившая имя Гитлер, происходила из чешско-моравского городка Полна, который находится в ста километрах от границ с Австрией. Это место давно было облюбовано еврейской общиной. Так вот, Ольга Дмитриева сообщает, что еврейский купец Абрамам Фриш 23 июля 1781 года переделался якобы в Фридмана Гитлера. А позднее его сын перебрался поближе к Вене, где принял христианство и с ним новое имя Игнац, избавившись тем самым от своего еврейского происхождения. К нему в 1844 году и перебралось всё семейство Гитлеров, оставив на местном еврейском кладбище могилы предков. В частности, была на этом кладбище и могила некой Розалии Мюллер, на чьем надгробии значилась и её девичья фамилия - Гитлер. Иногда представители этого семейства писались как Гютлеры. Была ли эта дама прапра...бабушкой фюрера? Прямых доказательств этому нет. Бесспорно другое, замечает Ольга Дмитриева: имя Гитлера принадлежит еврейскому роду. Стало быть, продолжает она, взошедший на германский престол пришелец с подобным именем и непрозрачной родословной вполне быть потомком Авраама. Кстати, сама Ольга Дмитриева посетила то самое кладбище, о котором ведёт речь... Однако эта версия не принимается таким серьезным исследователем жизни Гитлера и Сталина Алланом Буллоком. Он утверждает, что семейство Гитлеров было родом из местечка Вальдфиртель. В тех местах фамилия Гитлер, возмжно чешского происхождения и произносимая везде на свой лад, встречалась ещё в ХУ столетии. И ни о каких еврейских корнях исследотватель речь не ведёт. Желающие могут обратиться к его монографии «Гитлер и Сталин: жизнь и власть. Сравнительное жизнеописание».

    Поэтому сведения о якобы еврейском происхождении Гитлера твёрдой документальной основы не имеют. Но следует подчеркнуть такой факт: слухи о еврействе фюрера имели хождение и в эпоху Третьего Рейха. Поговаривали даже, что хранились какие-то документы в Гестапо. Но затем стараниями Гитлера всё это было скрыто. Остаётся только догадываться о том, чем рейхсфюрер «СС» Гиммлер располагал. Как же следует оценивать подобные явления? Методологию подхода к ним сформулировал недавно ушедший из жизни талантливый учёный Джозеф Рихтер, который утверждал, «что разговоры о «евреях в нацистских мундирах» предназначены увести от понимания сердцевины проблемы Катастрофы. «Почётный ариец» - уже не еврей, но скорее нацист! Вот так! И будь прокляты те, кто создал систему, которая ставила иных людей перед выбором: умереть или принять из рук наци «ордер на право существовать» (См. См. Д. Рихтер. «Ещё раз о евреях в вермахте»). Не согласиться с подобным подходом просто нельзя. И безразлично, какого происхождения был тот или иной деятель преступного режима. Все они были одного поля ягоды - палачи! Вот из этого и нужно исходить.
    Еврейство Гитлера и др. - это исторический интерес, а не "евреи виноваты".

    ИМХО, но евреи в Вермахте были. И много. У меня нет оснований не доверять 400 интервью с ветеранами вермахта, 500 часам видеопоказаний, 3 тысячам фотографий и 30 тысячам страниц воспоминаний гитлеровских солдат и офицеров - тех людей, чьи еврейские корни позволяли им в любой момент репатриироваться в Израиль, - из книги Б.М. Ригга. В германской армии на фронтах Второй мировой воевало до 150 тысяч солдат, имевших еврейских родителей или бабушек с дедушками.

  20. Вверх #620
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от Акулина Посмотреть сообщение

    ИМХО, но евреи в Вермахте были. И много. У меня нет оснований не доверять 400 интервью с ветеранами вермахта, 500 часам видеопоказаний, 3 тысячам фотографий и 30 тысячам страниц воспоминаний гитлеровских солдат и офицеров - тех людей, чьи еврейские корни позволяют им хоть завтра репатриироваться в Израиль, - из книги Б.М. Ригга. В германской армии на фронтах Второй мировой воевало до 150 тысяч солдат, имевших еврейских родителей или бабушек с дедушками.
    Ну Ригг эти 150 тыс. путем статистических экстраполяций вывел.


Ответить в теме
Страница 31 из 72 ПерваяПервая ... 21 29 30 31 32 33 41 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения