История России и Украины от древних времен до современности.

[Zenit]

Я не напрягался... просто на Украинском писать мне проще и приятнее!

Странно. Большинство Ваших сообщений на форуме
здесь написаны по-русски. Что ж Вы так себя не любите, что пишете по русски даже о девченках и памятниках.

Лично я считаю что эта земля пинадлежить крымским татарам, а руской она стала при принудительном переселении татак!

Русской она стала при заваевании в 19-м веке. Но если Вы считаете, что она сейчас татарская - пускай. А не татарам там можно жить?

Так в указе же все ясно написанно
Учитывая общность экономики и тесные хозяйственные и культурные связи между Крымской областью и Украинской ССР

Это не экономическое обоснование. Вы мне своими словами объясните, какую выгоду получали люди тогда РСФСР и теперь России передав Крым. А в советских указах можно найти и обоснование необходимости поворота рек и посева кукурузы в Ленинградской области.

[MAG_MAGISTR]

Странно. Большинство Ваших сообщений на форуме
здесь написаны по-русски. Что ж Вы так себя не любите, что пишете по русски даже о девченках и памятниках.

Это потомучто тут граждан россии много... вот и мучаюсь чтоб все понимали!

Русской она стала при заваевании в 19-м веке. Но если Вы считаете, что она сейчас татарская - пускай. А не татарам там можно жить?

ТО что втасть росийской империи есче не значит что земли русские....
А сейчас земли получаются по ващей логике Исконно Украинские

Это не экономическое обоснование. Вы мне своими словами объясните, какую выгоду получали люди тогда РСФСР и теперь России передав Крым. А в советских указах можно найти и обоснование необходимости поворота рек и посева кукурузы в Ленинградской области.

Ну простинькие примеры приведу... (голова болит розмусоливать)
Территориально крым прилегает к украинской тогда ещо ССР!
Поставки ресурсов туда и оттуда легче делать по суше чем по воде!

[Erasmus]

Странно. Большинство Ваших сообщений на форуме
здесь написаны по-русски. Что ж Вы так себя не любите, что пишете по русски даже о девченках и памятниках.
Русской она стала при заваевании в 19-м веке. Но если Вы считаете, что она сейчас татарская - пускай. А не татарам там можно жить?
Это не экономическое обоснование. Вы мне своими словами объясните, какую выгоду получали люди тогда РСФСР и теперь России передав Крым. А в советских указах можно найти и обоснование необходимости поворота рек и посева кукурузы в Ленинградской области.

Крым присоединили в кон. 18 века, а не в 19. Но до сталинских депортаций русских там было ОЧЕНЬ мало, до смешного мало. Абсолютым большинством были татары, вторым по величине этносом были армяне
А что могут жить либо татары, либо русские? Вместе они жить не могут? Опять расизм.
В административном плане управлять Крымом проще из Украины. Немцы при Скоропадском тоже присоединили Крым к Украине. Это просто удобно.
Извините, что увожу разговор в сторону, но очень уж начинает меня мучать один вопрос, когда я слышу подобные разговоры. А когда вы Выборг вернете Финляндии? Скоро?

[MAG_MAGISTR]

А когда вы Выборг вернете Финляндии? Скоро?

ЭЭЭ.. чесно говоря незнаю о чем речь... но думаю что тогда когда дадут суверенитет Чечне

[Zenit]

Это потомучто тут граждан россии много... вот и мучаюсь чтоб все понимали!

За то, что Вы пишете в Политике по-русски я Вас благодарю. Здесь нас (граждан России) действительно много (человек 8). Но в теме "красится женщинам или нет" и "Моя школа" россиян нет вообще. Там то Вы зачем себя утруждаете.
Скажите уж честно, что Вам не понравилось как я игнорировал УПА, вот Вы и перешли на украинский, чтоб его поддержать.

ТО что втасть росийской империи есче не значит что земли русские....
А сейчас земли получаются по ващей логике Исконно Украинские

Не исконно, но действительно украинские. Но то, что Севастополь находится на украинской территории не отменяет того, что Севастополь город русской военно-морской славы.

Ну простинькие примеры приведу... (голова болит розмусоливать)
Территориально крым прилегает к украинской тогда ещо ССР!
Поставки ресурсов туда и оттуда легче делать по суше чем по воде!

А кто мешал делать поставки по суше, когда Крым числился в составе РСФСР. Ведь РСФСР за проезд по территории УССР не платил.

[MAG_MAGISTR]

За то, что Вы пишете в Политике по-русски я Вас благодарю. Здесь нас (граждан России) действительно много (человек 8). Но в теме "красится женщинам или нет" и "Моя школа" россиян нет вообще. Там то Вы зачем себя утруждаете.
Скажите уж честно, что Вам не понравилось как я игнорировал УПА, вот Вы и перешли на украинский, чтоб его поддержать.

Нет...
На самом деле тут на форуме часто задают такие вопросы....
Я вам могу сказать что я никогда не пользуюсь Украинским языком чтобы когото потдержать или же наоборот! Я люблю свой родной язык но частенько приходится использовать русский!

А кто мешал делать поставки по суше, когда Крым числился в составе РСФСР. Ведь РСФСР за проезд по территории УССР не платил.

Так извените меня Поставлять с УССР или с РССР есть разница

[Zenit]

Крым присоединили в кон. 18 века, а не в 19.

Согласен. Ошибся.

А что могут жить либо татары, либо русские? Вместе они жить не могут? Опять расизм.

Нет. Если MAG_MAGISTR пишет, что земли пренадлежат татарам, о они и должны решать, кому на них жить. А их кстати спросили?

В административном плане управлять Крымом проще из Украины. Немцы при Скоропадском тоже присоединили Крым к Украине. Это просто удобно.

Кому удобно? Преступной советской власти. А какую пользу получил народ РСФСР от передачи Крыма? Антинародным был этот указ или нет ( в отношении россиян)?

Извините, что увожу разговор в сторону, но очень уж начинает меня мучать один вопрос, когда я слышу подобные разговоры. А когда вы Выборг вернете Финляндии? Скоро?

Приятно конечно смотреть, как Вы мучаетесь, ну да ладно. Не садист же я в самом деле. Отвечу. Никогда (как вариант в очень и очень далекой перспективе). Так же как и Калининград. А почему мы должны отдавать?

[Zenit]

Нет...
На самом деле тут на форуме часто задают такие вопросы....
Я вам могу сказать что я никогда не пользуюсь Украинским языком чтобы когото потдержать или же наоборот! Я люблю свой родной язык но частенько приходится использовать русский!

Так почему Вы в тех темах пишете по-русски? Уж одесситы Вас там точно поймут.

Так извените меня Поставлять с УССР или с РССР есть разница

Если единая плановая экономика никакой разницы. Точнее поставляют с Украины, России, Туркмении по указанию из Москвы.

[MAG_MAGISTR]

А какую пользу получил народ РСФСР от передачи Крыма? Антинародным был этот указ или нет ( в отношении россиян)?

Ну ну.... надо вспомнить что в конце концов в то время в вашу риспублику по первому требованию тянули ресурсы.. причом в ущерб остальных республик!

[MAG_MAGISTR]

Так почему Вы в тех темах пишете по-русски? Уж одесситы Вас там точно поймут.

По инерции!
я же немогу переходить с русского на Украинский и обратно постоянно.....

Если единая плановая экономика никакой разницы. Точнее поставляют с Украины, России, Туркмении по указанию из Москвы.

Так как страна была огромная (чтоб ей) управление было розделено .... одни управяли всем в республике... а вторые управляли теми кто управляют всем в республике!

[Erasmus]

Кому удобно? Преступной советской власти. А какую пользу получил народ РСФСР от передачи Крыма? Антинародным был этот указ или нет ( в отношении россиян)?
Приятно конечно смотреть, как Вы мучаетесь, ну да ладно. Не садист же я в самом деле. Отвечу. Никогда (как вариант в очень и очень далекой перспективе). Так же как и Калининград. А почему мы должны отдавать?

1. "Преступная советская власть" здесь не к месту. Просто Киев близко, а Москва далеко. А сам Крым заселен совершенно новым населением, которое неприспособленно к жизни там и стремится убежать в Россию и в Украину при первом удобном случае. Такова реальность на момент передачи Крыма Украине. Проще управлять этим цирком из находящегося близко Киева, а не из далекой Москвы. Поэтому Крым и передали Украине. О разделе СССР никто естественно не думал. Исторически и культурно Крым не относится ни к Украине, ни к России.
2. Я так понял что вы рассуждаете на тему русского Крыма. Но ведь и Выборг - чисто финский город, и Калининградская область на самом деле является Вост. Пруссией Если вы хотите требовать Крым, то для начала должны раздать территории, которые поотбирали у соседей.

[BECTA]

1. "Преступная советская власть" здесь не к месту. Просто Киев близко, а Москва далеко. А сам Крым заселен совершенно новым населением, которое неприспособленно к жизни там и стремится убежать в Россию и в Украину при первом удобном случае. Такова реальность на момент передачи Крыма Украине. Проще управлять этим цирком из находящегося близко Киева, а не из далекой Москвы. Поэтому Крым и передали Украине. О разделе СССР никто естественно не думал. Исторически и культурно Крым не относится ни к Украине, ни к России.
2. Я так понял что вы рассуждаете на тему русского Крыма. Но ведь и Выборг - чисто финский город, и Калининградская область на самом деле является Вост. Пруссией Если вы хотите требовать Крым, то для начала должны раздать территории, которые поотбирали у соседей.

Никто Крым требовать не будет...
Если тенденция с усилением менжлиса продолжится, то Крым сначала уйдет в автономию, потом или в Турцию, или в Россию..

Сейча с украинская политика в Крыму такова, что население вовсе не тяготеет к матушке-Украине...

[Erasmus]

Никто Крым требовать не будет...
Если тенденция с усилением менжлиса продолжится, то Крым сначала уйдет в автономию, потом или в Турцию, или в Россию..

Сейча с украинская политика в Крыму такова, что население вовсе не тяготеет к матушке-Украине...

Никаких серьезных разговоров про уход в Турцию нет. Следует поставить точку.
Есть не тенденция усиления менжлиса, а слабая власть в Украине. В этом и проблема.

[Castform]

Какие это интересно, экономические соображения? Крым был подарен в честь 300-летия Воссоединения Украины и России. А татар никто бы не выселял, если бы не сотрудничали с фашистами. Сейчас вон как себя ведут - красавчики.

[Erasmus]

Какие это интересно, экономические соображения? Крым был подарен в честь 300-летия Воссоединения Украины и России. А татар никто бы не выселял, если бы не сотрудничали с фашистами. Сейчас вон как себя ведут - красавчики.

Везде на оккупированных территориях население сотрудничало с фашистами. Но выселили почему-то татар.

[Castform]

Чеченцев, то есть,не выселяли?

[Erasmus]

Чеченцев, то есть,не выселяли?

Я повторяю. Везде население сотрудничало с нацистами, где нацисты это допускали. В том числе и русские сотрудничали, когда власти не сильно зверствовали и не отказывались от всякого сотрудничества изначально. В Прибалтике вообще сотрудничество было массовым.
Везде население оккупированных немцами территорий было выселенно? Из стран Прибалтики, конечно, были очень масштабные депортации, но это, все-таки не сопоставимо с Крымом. Я лично очень сомневаюсь, что поведение татар во время войны было реальной причиной их выселения.

[Castform]

А что, по Вашему, было реальной причиной?

[Zenit]

Ну ну.... надо вспомнить что в конце концов в то время в вашу риспублику по первому требованию тянули ресурсы.. причом в ущерб остальных республик!

Когда Вы указываете на какой-либо в Вашем понимании факт, потрудитесь привести подтверждение.

[Zenit]

1. "Преступная советская власть" здесь не к месту. Просто Киев близко, а Москва далеко. А сам Крым заселен совершенно новым населением, которое неприспособленно к жизни там и стремится убежать в Россию и в Украину при первом удобном случае. Такова реальность на момент передачи Крыма Украине. Проще управлять этим цирком из находящегося близко Киева, а не из далекой Москвы. Поэтому Крым и передали Украине. О разделе СССР никто естественно не думал. Исторически и культурно Крым не относится ни к Украине, ни к России.

Вы опять не ответили на вопрос. Какую пользу получил народ России от передачи Крыма. А точнее, можно ли назвать указ о передачи антинародным по отношению к россиянам.

2. Я так понял что вы рассуждаете на тему русского Крыма. Но ведь и Выборг - чисто финский город, и Калининградская область на самом деле является Вост. Пруссией Если вы хотите требовать Крым, то для начала должны раздать территории, которые поотбирали у соседей.

Я не требую Крым. А порассуждать "на тему русского Крыма" имею полное право. Я не понял с чем Вы не согласны. Мной выдвигались тезисы. 1. Севастополь - город русской славы. 2. Крым был завоеван российской армией.