Так всё таки братья или враги?

[magentis]

Извините, была такая книга "Брестская крепость".О ней.Там до 43-го отстреливались.
Я собственно не об этом ,героем считаю и человека в рассказах Джека Лондона ползшего по Аляске от волка невзирая что он не был свидомым украинцем.

Никто и не спорит, что книги нет. Просто там у Смирнова упоминание про последних защитников Бреста. Со слов другого человека приводится рассказ о казненном позже еврее, который весной 1942 г. был в своеобразном ранге переводчика между немецкими солдататми и последним солдатом РККА, которого на погоне загнали в отсек, не имеющий выхода. Смирнов так и не смог установить кто это был.
А повесть Васильева это уже художественное произведение (конечно есть авторские дорисовки). Но эпизод с пленением лейтенанта один в один взят у Смирнова.

[zet1]

Севастополь находится на территории Украины. Никто это и не отрицает.
Но и некоторым образом приватизировать его тоже нельзя. Слишком много героического было в его истории, в то время когда он являлся частью Российской Империи.
Вот и получается, что делить очень сложно, а точнее невозможно - одна у нас история.
Правильно тут ALKA (правда про Брест, но суть одна) сказал - в Крымской войне и в Великой Отечественной защитникам города пофиг было кто какой нации.

Я с вами согласна. Только ажиотажа вокруг Севастополя не понять мне. Разве мало городов нашей общей славы? Может просто неохота флот российский убирать оттуда и все. Остальное то не причина, а следствие.
Иначе б не финансировал Витренко (наиболее одиозную фигуру), например, российский олигарх.

[ALKA]

Я с вами согласна. Только ажиотажа вокруг Севастополя не понять мне. Разве мало городов нашей общей славы? Может просто неохота флот российский убирать оттуда и все. Остальное то не причина, а следствие.
Иначе б не финансировал Витренко (наиболее одиозную фигуру), например, российский олигарх.

Маджентис и я туда же.Были вместе.Сейсач отдельно.Прошлого не забываем.Настоящее отдельно...Почему кричим ?

[Sblek]

Пытаетесь остаться беленьким и чистеньким. Мол виноваты только они, а мы ни-ни.

я такое говорил ?? хде ??

Вот ты пристал к этой русской славе.

пристал?? а почемубы и нет ? если россия став правопреемницей ссср решила под шумок и все остальное слямзить ? и непоследнии люди в политике это неоднократно заявляли на весь мир ?или я должен молча согласится что Крым , Севастополь . Черное море является исключительно заслугой России (как национальности) в нынешнем ее виде ?

Как раз таки выпячивания одной русской нации в истории России и СССР в современных российских учебниках нет

я рад.. без иронии , хотя имхо если поискать то косвенно наверняка можно найти , сомневаюсь что вас минула чаша сия..

Вы прицепились, что я написал Севастополь - город русской морской славы.

в нынешнем контесте слово "русской" звучит и подразумевается как исключительно национальность , отсюда и все грабли растут , а вы упорно нежелаете этого понять!

Ну что же, если Вы считаете, что я оскорбил тем самым остальные народы России

да ! считаю!

то пусть другие россияне на форуме дружно возразят мне.

нелюблю расписыватся за всех.. но тем неменее скажу что 99% украинцев присутствующих на форуме посчитают что мы этого недождемся...

Севастополь - город российской морской славы.

ну вот.. опять.. "наша песня хороша - начинай сначала !!"

У вас Президент Ющенко тоже как-то недавно сказал в отношении голодомора про погибших людей, которые погибли только за то, что они были украинцами. Тоже можно недвусмысленный вывод сделать.

он , и нетолько он много чего эээ... даже незнаю как сказать . матюкнешся - мод влепят . а по другому и слов нет.. ну в общем налялякали . (мягко говоря) , и с многими этими высказываниями я мягко говоря -грубо выражаясь несогласен.. тока вот я заметил странную (может только для меня ) вещь.если допустим я несогласен со многими аспектами внутренней и внешней политики Украины и публичных высказыванием наших политиков ,и писал об этом здесь . и неодин раз . то представитили России на этом форуме ни разу неосудили все заявления и дествия в отношении Украины ("Севастополь всегда был есть и будет российским городом !!! " (лысый в кепке) , строительство дамбы на границе в сторону соседнего независимого государства) в частности.. странно ??

[ladserg]

Я с вами согласна. Только ажиотажа вокруг Севастополя не понять мне. Разве мало городов нашей общей славы? Может просто неохота флот российский убирать оттуда и все. Остальное то не причина, а следствие.

Нет, дело не во флоте. Уйдёт оттуда флот, в Чёрном море то всё равно останется...

Длинная история и тяжёлая. Крым завоёван Российской империей, ещё тогда когда украинцев и русских не делили на два народа. Потом Хрущёв передал Украине Крым, не имея на то прав (такие вопросы были только в компетенции пленума). Это впринципе не страшно. Народ всё ещё не особо делили.

Потом Русь отделилась от России, отреклась от рускости...

[Sblek]

Правильно тут ALKA (правда про Брест, но суть одна) сказал - в Крымской войне и в Великой Отечественной защитникам города пофиг было кто какой нации.

так какого хрена вы талдычите одно и тоже ???? поймите ! в данный момент понятие "российской" подразумевается РОССИЯ в ее нынешнем виде !!!!!!!!!!! времена изменились . пора и понятия менять!

[ladserg]

так какого хрена вы талдычите одно и тоже ???? поймите ! в данный момент понятие "российской" подразумевается РОССИЯ в ее нынешнем виде !!!!!!!!!!! времена изменились . пора и понятия менять!

Ты главное не волнуйся, мв меняемся, меняемся:

Мильоны - вас. Нас - тьмы, и тьмы, и тьмы.
Попробуйте, сразитесь с нами!
Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы,
С раскосыми и жадными очами!

Для вас - века, для нас - единый час.
Мы, как послушные холопы,
Держали щит меж двух враждебных рас
Монголов и Европы!

Века, века ваш старый горн ковал
И заглушал грома’ лавины,
И дикой сказкой был для вас провал
И Лиссабона, и Мессины!

Вы сотни лет глядели на Восток,
Копя и плавя наши перлы,
И вы, глумясь, считали только срок,
Когда наставить пушек жерла!

Вот - срок настал. Крылами бьет беда,
И каждый день обиды множит,
И день придет - не будет и следа
От ваших Пестумов, быть может!

О старый мир! Пока ты не погиб,
Пока томишься мукой сладкой,
Остановись, премудрый, как Эдип,
Пред Сфинксом с древнею загадкой!

Россия - Сфинкс! Ликуя и скорбя,
И обливаясь черной кровью,
Она глядит, глядит, глядит в тебя
И с ненавистью, и с любовью!..

Да, так любить, как любит наша кровь,
Никто из вас давно не любит!
Забыли вы, что в мире есть любовь,
Которая и жжет, и губит!

Мы любим всё - и жар холодных числ,
И дар божественных видений,
Нам внятно всё - и острый галльский смысл,
И сумрачный германский гений...

Мы помним всё - парижских улиц ад,
И венецьянские прохлады,
Лимонных рощ далекий аромат,
И Кельна дымные громады...

Мы любим плоть - и вкус ее, и цвет,
И душный, смертный плоти запах...
Виновны ль мы, коль хрустнет ваш скелет
В тяжелых, нежных наших лапах?

Привыкли мы, хватая под уздцы
Играющих коней ретивых,
Ломать коням тяжелые крестцы
И усмирять рабынь строптивых...

Придите к нам! От ужасов войны
Придите в мирные объятья!
Пока не поздно - старый меч в ножны,
Товарищи! Мы станем - братья!

А если нет - нам нечего терять,
И нам доступно вероломство!
Века, века - вас будет проклинать
Больное позднее потомство!

Мы широко по дебрям и лесам
Перед Европою пригожей
Расступимся! Мы обернемся к вам
Своею азиатской рожей!

Идите все, идите на Урал!
Мы очищаем место бою
Стальных машин, где дышит интеграл,
С монгольской дикою ордою!

Но сами мы - отныне вам не щит,
Отныне в бой не вступим сами,
Мы поглядим, как смертный бой кипит,
Своими узкими глазами.

Не сдвинемся, когда свирепый гунн
В карманах трупов будет шарить,
Жечь города, и в церковь гнать табун,
И мясо белых братьев жарить!..

В последний раз - опомнись, старый мир!
На братский пир труда и мира,
В последний раз на светлый братский пир
Сзывает варварская лира!

Александр Блокъ, 30 января 1918 года

[Sblek]

Ты главное не волнуйся, мв меняемся, меняемся

если бы..

[ladserg]

если бы..

Мы обернемся к вам
Своею азиатской рожей!

[zet1]

Нет, дело не во флоте. Уйдёт оттуда флот, в Чёрном море то всё равно останется...

Длинная история и тяжёлая. Крым завоёван Российской империей, ещё тогда когда украинцев и русских не делили на два народа. Потом Хрущёв передал Украине Крым, не имея на то прав (такие вопросы были только в компетенции пленума). Это впринципе не страшно. Народ всё ещё не особо делили.

Потом Русь отделилась от России, отреклась от рускости...

Да ведь тогда не только Крым перекроили. То же Приднестровье откромсали от Украины Молдавии, Белгород прилепили России. Но кричит "о своих потерях" - одна Россия. Значит это просто кому-то очень нужно.

[zet1]

Мы обернемся к вам
Своею азиатской рожей!

Рожей переживем, лишь бы не другим местом..

[ladserg]

Да ведь тогда не только Крым перекроили. То же Приднестровье откромсали от Украины Молдавии, Белгород прилепили России. Но кричит "о своих потерях" - одна Россия. Значит это просто кому-то очень нужно.

Сама Россия, как государство, признало и признаёт текущие границы Украины, это закреплено соответствующим договором.

А что до отношения граждан к Крыму... Так ведь Русь отреклась от рускости, вы теперь другой народ, Окраинцы.

[ALKA]

Сама Россия, как государство, признало и признаёт текущие границы Украины, это закреплено соответствующим договором.

Скажите это Павлику-Обсерверу-какойразнице А то слюной на Тузлу исходит....

[ladserg]

Скажите это Павлику-Обсерверу-какойразнице А то слюной на Тузлу исходит....

Согласно законодательству РФ никто не вправе ограничить его в свободе мнения и слова.

[Ull9]

А что до отношения граждан к Крыму... Так ведь Русь отреклась от рускости, вы теперь другой народ, Окраинцы.

нет это вы другой народ, не русские, а россияне.

[MASS_N]

А что, на Тузле открыли месторождения нефти или там самая плодородная земля?

Не уж, напрягитесь и вспоминайте.

[ALKA]

Согласно законодательству РФ никто не вправе ограничить его в свободе мнения и слова.

Мы с Вами тут не по законам РСФСР живем ....инет выше крючкотворства.

[zet1]

Сама Россия, как государство, признало и признаёт текущие границы Украины, это закреплено соответствующим договором.

А что до отношения граждан к Крыму... Так ведь Русь отреклась от рускости, вы теперь другой народ, Окраинцы.

А на мой взгляд, то просто многие российские бизнесс-политики там прикормку ведут, ради своей какой-то цели. В самой России уже б давно в подобном бедламе разобрались и довольно резко. А у нас, видать, некому...
Насчет Окраины, то заездили уже до дыр.
Русь - это мы и есть. А вас чего-то дальше понесло из дому. Надумаете присоединяться, то столицу в Киев перенесем и украинский назовем русЬким языком и введем государственным (это что б не обзывались.. ).

[ALKA]

. Потом Хрущёв передал Украине Крым, не имея на то прав (такие вопросы были только в компетенции пленума).

Кстати и Законы РСФСР плохо знаете.Решение принял Верховный совет СССР(выше не было) а не пленум.Пленум законодательного права не имел."Учите мат часть" говаривал прапорщик Задов,он же Павлик Морозов....он же Гоша.

[Sblek]

Рожей переживем, лишь бы не другим местом..

это пускай их волнует ...каким местом становится..