Ювенальная Юстиция

[Mawpa]

"c) Запретить непристойную рекламу, песни, фильмы и другую продукцию, развращающую несозревшие умы несовершеннолетних."

Нужно сначала решить,ЧТО является НЕПРИСТОЙНЫМ и РАЗВРАЩАЮЩИМ.....(грубо говоря на это требование бессмысленно,пока нет четкого определения вышеуказанных терминов)

"7. Вкладывать средства налогоплательщиков НЕ в расширение бюрократического аппарата, а в образовательные программы, по повышению нравственности и укреплению традиционной семьи."

А праительство И ТАК не вкладывает деньги в расширение бюракратического аппарата........или где-то в бюджете есть статья о расширении бюракратического аппарата? Т.е. это требование пустое до тех пор,пока не будет официально доказано,что деньги вкладываются в расширение бюракратического аппарата и НЕ вкладываются в образовательные программы, по повышению нравственности и укреплению традиционной семьи.

Согласна, что эти пункты абсолютно лишние.
Я бы вообще убрала пункт 5
5. Мы считаем необходимым срочно прекратить действия, направленные на подрыв общественной нравственности:
a) Обеспечить выполнение статьи 35 Конституции Украины по защите "моральності населення або захисту прав і свобод інших людей" путем запрета преподавания в детских учебных заведениях и садах, в том числе факультативного, программ «сексуального просвещения» (под прикрытием охраны здоровья школьников), «толерантного» отношения к сексуальным извращениям, однополым связям и т. д.;
b) Формирование понятия прав детей, основ семейной и социальной политики государства осуществлять с привлечением родительских сообществ, общественных организаций, отстаивающих традиционные духовно-нравственные ценности.
c) Запретить непристойную рекламу, песни, фильмы и другую продукцию, развращающую несозревшие умы несовершеннолетних.

Никто нравственность Вашего ребенка не подорвет, если Вы сами этого не допустите. И духовные ценности у него будут такие, как у ВАс и членов Вашей семьи.
И вообще - давайте делить проблемы. "сексуальное воспитание" в школах и изъятие ребенка из семьи и помещение его в детдом без веских оснований - это проблемы разного масштаба, не стоит их смешивать, тем более в одном документе.

Ну мне еще в пункте 3 не нравится подчеркнутое "3. Прекратить вмешательство государственных органов в частную жизнь, в процесс воспитания, анкетирование детей в отсутствии родителей и без их согласия; сбор данных о частной жизни родителей в нарушение конституционных прав и свобод граждан, обучение детей их правам и свободам в отрыве от их обязанностей и обязанностей и прав родителей по воспитанию своих детей. "
Опять же, две проблемы смешаны в одном пункте. Пусть себе учат правам и свободам - только не мешают родителям учить их обязанностям.... А вот сбор данных о частной жизни - это сурьезно.

В общем, наверно стоит для начала определиться - а против чего Вы выступаете?
? Против того, что в школе про презервативы рассказывают? Или все-таки против отбирания детей из семьи? "Все в комплексе" обычно означает "Ничего конкретного"

[Petrovich]

Против системы, с которой нужно бороться в комплексе.

ЮЮ для чего хотят ввести? Якобы для снижения детской преступности. Так?
А причины этой преступности в чем? В снижении нравственности в целом в обществе. В обращении это первый пункт, абзац пятый.
Если Вы против него не возразили, то я не понимаю последующий возражений......

Бороться надо устраняя причины. О том и обращение.

[Petrovich]

у меня открывается. Проверьте сейчас.

[ОДЕССКАЯ СИРЕНЬ]

"Все в комплексе" обычно означает "Ничего конкретного"

+100

[ОДЕССКАЯ СИРЕНЬ]

Против системы, с которой нужно бороться в комплексе.

ЮЮ для чего хотят ввести? Якобы для снижения детской преступности. Так?
А причины этой преступности в чем? В снижении нравственности в целом в обществе. В обращении это первый пункт, абзац пятый.
Если Вы против него не возразили, то я не понимаю последующий возражений......

Бороться надо устраняя причины. О том и обращение.

Ну так и надо говорить,что Вы боритесь не против ЮЮ конкретно,а против снижения нравственности в общем........думаю в таком случае ажиотаж вокруг данной темы абсолютно не оправдан.

[Petrovich]

Зачем извращать сказанное мной?
А Вы как предлагаете бороться с ЮЮ не устраняя причины?!
Хотите достигнуть результата, или просто бороться?!

[ОДЕССКАЯ СИРЕНЬ]

Зачем извращать сказанное мной?
А Вы как предлагаете бороться с ЮЮ не устраняя причины?!
Хотите достигнуть результата, или просто бороться?!

Да.Против ЮЮ значит против ЮЮ и только ЮЮ. Гос-во предлагает ЮЮ как инструмент борьбы с понижением нравственности,ростом преступности и т.д...........так вот МЫ,народ,против такого инстструмента.И пусть гос-во ищет ДРУГИЕ методы борьбы с вышеуказанными реалиями......Но борьба с падением нравственности и ростом преступности как таковыми - это уже не НАШЕ дело.

[ЛенчиK]

Ну вот, происходит то, о чем я и гворила... знаете, почему невозможно изнасилование на многолюдной площади? - потому, что будет много советчиков. Мое предложение: подписываемся и отправляем как есть. Общее . А каждый пусть отправляет отдельно и пишет там все, что считает нужным.
В предложенном варианте "от Петроваича" все ясно и понятно. А натирать до блеска безсмысленно. Кому не ясен смысл и цель обращения? Поднимите руки! Думаю, что там предельно и ясно изложено: мы против ЮЮ! а остальное - мотивировка и дело творчества.

Я вообще предлагаю: поверх любой предложенной картинки против юю наложить шаблон краткого обращения: я, ФИО., проживающий по адресу:
категорично противведення в нашій країні системи ювенальної юстиції! Глибоко переконан/на, що вже існуючих законів, що діють в Україні - цілком достатньо для забеспечення щасливого материнства та дитинства, та захисту прав дитини!!! Треба спрямувати сили чиновників, які цим повинні опікуватись, та Вашу волю щодо виконання вже існуючих законів!

Подпись, дата, целую, Пух.

А на обороте адреса получателей:

01220 м.Київ, Адміністрация Президента України,
Президенту України Януковичу В.Ф.

01001, м.Київ, вул.Городецького,13
Міністерство Юстиції України
Міністру Юстиції України Лавриновичу А.

И отсылать, отсылать, отсылать, завалить их обращениями


МОД CapsLock (обилие заглавных букв)

[ОДЕССКАЯ СИРЕНЬ]

Как-то это

Ну вот, происходит то, о чем я и гворила... знаете, почему невозможно изнасилование на многолюдной площади? - потому, что будет много советчиков. Мое предложение: подписываемся и отправляем как есть. Общее . А каждый пусть отправляет отдельно и пишет там все, что считает нужным.
В предложенном варианте "от Петроваича" все ясно и понятно. А натирать до блеска безсмысленно.

не стыкуется с этим

https://forumodua.com/showpost.php?p=11532081&postcount=525
Все читаем и пишем отзывы перед публикацией на сайте петиций.

[ЛенчиK]

Как-то это

не стыкуется с этим

Я конечно, за демократию, но нет времени на вылизывание. Главное - смысловой посыл. А он есть, и четко понятен. Не надо вдаваться в подробности. Дайте сотне человек написать сочинение на тему "мое отношение к синему цвету" - и вы получите сто совершенно разных сочинений. У каждого свой стиль, манера - еще раз повторяю : главное - смысл! Все! Ато будем еще два месяца советоваться, прям "козаки пишут письмо турецкому султану", ей-Богу!

[BWolF]

Народ, кажется вы не с той стороны зашли...

Введение ЮЮ - это требование для вступления в ЕС. Поэтому либо мы против ЮЮ и вступления в ЕС, либо мы за ЕС и, как следствие, за ЮЮ.

КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ

Р О З П О Р Я Д Ж Е Н Н Я
від 6 серпня 2008 р. N 1072-р
Київ

Про затвердження заходів щодо виконання
у 2008 році Плану дій Україна - ЄС


1. Затвердити заходи щодо виконання у 2008 році Плану дій
Україна - ЄС ( 994_693 ) (далі - заходи), що додаються.
...
|23. Створення |забезпечення |Мінсім'ямо- | протягом | |
|системи ювенальної |супроводження |лодьспорт | року | |
|юстиції, як це |розгляду Верховною | | | |
|передбачено у |Радою України | | | |
|проекті Закону |проекту Закону | | | |
|України "Про |України "Про | | | |
|Загальнодержавну |Загальнодержавну | | | |
|програму |програму | | | |
|"Національний план |"Національний план | | | |
|дій щодо реалізації |дій щодо реалізації| | | |
|Конвенції ООН про |Конвенції ООН про | | | |
|права дитини" на |права дитини" на | | | |
|період до 2016 року"|період до | | | |
| |2016 року" | | | |
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1072-2008-%F0

Не хочешь иметь животик - не беременей, хочешь ребёнка - готовься к животу.

[ЛенчиK]

Народ, кажется вы не с той стороны зашли...

Введение ЮЮ - это требование для вступления в ЕС. Поэтому либо мы против ЮЮ и вступления в ЕС, либо мы за ЕС и, как следствие, за ЮЮ.
Не хочешь иметь животик - не беременей, хочешь ребёнка - готовься к животу.

Там еще много требований других, пусть начнут с качества воды, экологии, с состояния дорог.... да много чего. А с детьми мы сами разберемся!
Кроме того, нас никто не спрашивал, "и на операцию я разрешения не давал, а равно как и мои родные!..."
Что за манера принимать важные государственные решения без референдума? Надо было огласить весь список, а не тайком по-забору пробираться в Европу. Если это цена вхождения в Европу - то мне это не нужно. И без Европы проживу. Вопрос в том, что у народа никто не спросил - хотите ли вы такой ценой в Европу? А надо -бы.... если у самих мозга не хватает.

[BWolF]

Там еще много требований других, пусть начнут с качества воды, экологии, с состояния дорог.... да много чего. А с детьми мы сами разберемся!

Какая разница, когда придут за детьми через год или через три - главное то, что это произойдёт в любом случае.

Кроме того, нас никто не спрашивал, "и на операцию я разрешения не давал, а равно как и мои родные!..."
Что за манера принимать важные государственные решения без референдума? Надо было огласить весь список, а не тайком по-забору пробираться в Европу. Если это цена вхождения в Европу - то мне это не нужно. И без Европы проживу. Вопрос в том, что у народа никто не спросил - хотите ли вы такой ценой в Европу? А надо -бы.... если у самих мозга не хватает.

Ещё ни одному народу не давали права и свободы за красивые глаза (кроме пьяного развала СССР).
При молчаливом согласии народа и нежелании выходить на баррикады, его просто, со временем, закабаляют.

[ЛенчиK]

Какая разница, когда придут за детьми через год или через три - главное то, что это произойдёт в любом случае.

Ещё ни одному народу не давали права и свободы за красивые глаза (кроме пьяного развала СССР).
При молчаливом согласии народа и нежелании выходить на баррикады, его просто, со временем, закабаляют.

Поэтому мы и не молчим. Пытаемся сделать все, что от нас зависит, чтоб деток не забирали ни через год, ни через три....

[BWolF]

Опять-таки, главное не навредить. Ибо советское воспитание уходит в прошлое, а современные родители вполне могут считать себя умнее врачей и других специалистов.

Только что прочитал:

Пожалуй, больше всего директора поражает даже не то, что дети голодают, а то, что родители не хотят признаваться в том, что семья испытывает трудности. Некоторые родители, про которых точно известно, что им нечем кормить детей, приходили в школу и просили не кормить детей завтраками: это, мол, задевает их честь.

Вопрос нужно ставить не в отмене ЮЮ, а в создании действенных постояннодействующих общественных организаций, которые и могли бы взять на себя контроль за работой органов ЮЮ.

[ЛенчиK]

Вопрос нужно ставить не в отмене ЮЮ, а в создании действенных постояннодействующих общественных организаций, которые и могли бы взять на себя контроль за работой органов ЮЮ.

А потом органов, надзирающих за надзтрающими оранами, и т.д... Это тоже уже проходили...
Достаточно существующих служб - вот им и надо скипидара в одно место поддать, чтоб работали, и следили за выполнением уже существующих законов. А ЮЮ - узаконенный безпредел по продаже детей будет, да еще всякие нездоровые психи будут просто иголяться, и свою власть демонстрировать...

[Октябрина]

Вопрос нужно ставить не в отмене ЮЮ, а в создании действенных постояннодействующих общественных организаций, которые и могли бы взять на себя контроль за работой органов ЮЮ.

Думаете, будет возможно контролировать силами общественных организаций такие судилища над родителями (события в Норильске)



или работников органов опеки, как в сюжете ТСН (события в Кировоградской области)
tsn.ua/chorna-hronika/na-kirovogradshchini-religiini-batki-v-pist-zamorili-golodom-nemovlya.html
Вряд ли....


Вот надели подобных нелюдей неограниченными полномочиями, потом от них либо бежать придется, либо устраивать глухую круговую оборону.

[BWolF]

Думаете, будет возможно контролировать силами общественных организаций такие судилища над родителями (события в Норильске)

Общественные организации могут многое. В том числе, преобразовавшись в партии, участвовать в выборах для разработки собственных законов.

Вот надели подобных нелюдей неограниченными полномочиями, потом от них либо бежать придется, либо устраивать глухую круговую оборону.

Они уже наделены достаточными полномочиями для того, чтобы лишить свободы любого человека в стране. А уж здоровья и подавно.

Вы боретесь за возможность самим определять причёску на голове, не замечая, что дамоклов меч над головой уже висит у каждого, независимо от наличия детей.

[Октябрина]

Общественные организации могут многое. В том числе, преобразовавшись в партии, участвовать в выборах для разработки собственных законов.

Они уже наделены достаточными полномочиями для того, чтобы лишить свободы любого человека в стране. А уж здоровья и подавно.

Вы боретесь за возможность самим определять причёску на голове, не замечая, что дамоклов меч над головой уже висит у каждого, независимо от наличия детей.

Речь идет об органах опеки или ...? Пока они у нас в стране не наделены такими полномочиями - лишать свободы любого человека в стране.

[An-na]

Liz пишет:
29.04.2010 в 12:21

Свежий облом у них произошел в Одессе - независимое расследование выяснило, что организаторы проекта “Безопасная школа” и организаторы самого крупного клуба садомазохистов - одни и те же лица. Полное документальное подтверждение и подробности смотрите на http://dumskaya.net/article/V_nashu_shkolu_prihodil_sado-mazo-pedofil/
Там же очень интересные коментарии родителей,весьма разозленных посягательством извращенцев на их детей.
“Безопасная школа” дарит школам системы турникетов, вводит электронные паспорта школьника, проводит видеонаблюдение в школе.
Затребовала данные о домашних адремах,фото,группе крови ребенка. Теперь родители поняли, что сдали данные о детях организации извращенцев. В той же Одессе далеко не случайно одновременно вводят ювеналку (хотя не все это еще осознали). Родители одесских школьников после этого случая очень активно настроены - надо бы их пригласить на антиювенальный митинг. Уточните его начало и место проведения.

http://sovest.dnepro.org/2010/1286.html#comments