ТВ украинское и российское

[Alicante]

Вот что значит длительное отсутствие на форуме -- уже столько прошло постов, а я всё пропустил.
Ну начну по порядку:

При всем желании насчитывал в Москве то ли 23 то ли 25 каналов. Питерские форумчане говорили о 20 каналах в Питере. Про какие 50 Вы говорите?

Сейчас уже все 50 не назову. Я сам только где-то 30 принимаю. Но в предложенном вами списке (кстати, в нём получилось 38 -- не намного меньше 50) не было например ТВ-3, "Спас", "TDK" ещё какая-то "Звезда". Честно признаюсь, листаю их крайне редко, поэтому не все названия в памяти отложилимь.

Если Вы серьезно хотите что-то обсуждать, то не поленитесь прочитать все комментарии в этой теме форума, чтоб не приходилось Вам повторять пройденное на 15-ти старницах обсуждения вашей свободы на ТВ.

Я внимательно полистал темку. Все говорят о какой-то абстрактной свободе слова, но никто так и не дал чёткого и полного определения данной категории. Я хочу напомнить, что свобода слова -- это не просто возможность сказать всё что вздумается, но и такой порядок взаимоотношений людей с государством, при котором власть не просто слушает все эти свободные высказывания, но и высполняет пожелания своих граждан. Вот что такое свобода слова в полном смысле этого слова. Возможно, первое условие выполняется, но вот со 2-ым в Украине явно проблема. Уж сколько сложных вопросов, поставленных обществом, украинская власть так и не решила.

И хочется задать такой на первый взгляд очень странный вопрос. А вообще, нужно ли всё это? Я имею ввиду свобода слова, демократия. Один прмер так и напрашивается для того, чтобы ответить отрицательно на поставленный вопрос. Америка -- это демократическая страна? Абсолютно нет. Судебная власть полностью коррумпирована. Прокуроры находятся в постоянной доле с судьями им выгодно как можно чаще выписывать обвинительные приговоры даже совершенно невиновном людям. Это я ещё всё приглажено написал, а на самом деле ситуация гораздо хуже, чем в России и в Украине. Все средства массовой информации полностью зависимы от власть придержащих. Тем не менее уровень жизни в США -- один из самых высоких в мире.
Как видим, свобода слова, демократия -- это такие демагогические понятия, которые в чистом виде, наверное, и не встречаются. Кроме морального удовлетворения никакой ощутимой материальной пользы они не приносят. На определённом этапе развития государства перестают бороться за эти так называемые "неотъемлемые права общества" и начинают решать другие более насущные и менее абстрактные проблемы.

[Cherry]

Я внимательно полистал темку. Все говорят о какой-то абстрактной свободе слова, но никто так и не дал чёткого и полного определения данной категории. Я хочу напомнить, что свобода слова -- это не просто возможность сказать всё что вздумается, но и такой порядок взаимоотношений людей с государством, при котором власть не просто слушает все эти свободные высказывания, но и высполняет пожелания своих граждан. Вот что такое свобода слова в полном смысле этого слова. Возможно, первое условие выполняется, но вот со 2-ым в Украине явно проблема. Уж сколько сложных вопросов, поставленных обществом, украинская власть так и не решила.

Это Ваше личное определение? И как оно применяется к российскому ТВ? Проведите параллель.. У вас, похоже не выполняется ни первое ни второе. Свободного высказывания на российском ТВ, если Вы почитали статистику, все меньше.. Все - сплошной позитив на Путина.

И хочется задать такой на первый взгляд очень странный вопрос. А вообще, нужно ли всё это? Я имею ввиду свобода слова, демократия. Один прмер так и напрашивается для того, чтобы ответить отрицательно на поставленный вопрос. Америка -- это демократическая страна? Абсолютно нет. Судебная власть полностью коррумпирована. Прокуроры находятся в постоянной доле с судьями им выгодно как можно чаще выписывать обвинительные приговоры даже совершенно невиновном людям. Это я ещё всё приглажено написал, а на самом деле ситуация гораздо хуже, чем в России и в Украине. Все средства массовой информации полностью зависимы от власть придержащих. Тем не менее уровень жизни в США -- один из самых высоких в мире.
Как видим, свобода слова, демократия -- это такие демагогические понятия, которые в чистом виде, наверное, и не встречаются. Кроме морального удовлетворения никакой ощутимой материальной пользы они не приносят. На определённом этапе развития государства перестают бороться за эти так называемые "неотъемлемые права общества" и начинают решать другие более насущные и менее абстрактные проблемы.

Хочется напомнить Вам, что обсуждаем рос. и укр. ТВ.. Возможно у вас, что вполне вероятно (так как имеем сравнение) понятие свободы слова и демократии в стране и является демагогией.. Ничего удивительного, раз граждане даже согласны с этим.. :lol:

[Alicante]

Это Ваше личное определение? И как оно применяется к российскому ТВ? Проведите параллель.. У вас, похоже не выполняется ни первое ни второе. Свободного высказывания на российском ТВ, если Вы почитали статистику, все меньше.. Все - сплошной позитив на Путина.

Нет, это не моё лично определение. Его до меня уже дали историки и обществоведы. Если вы говорите, что свобода слова -- это всего лишь возможность высказать то, что думаешь, то вы не совсем правы. В данном случае "свобода слова" получается синонимом категории "отсутствие цензуры", что в корне верно. Вернее так: свобода слова -- более широкий термин, который включает в себя отсутствие цензуры (я имею ввиду естественно в разумных пределах, а не возможность использовать "неэфирные выражения"), а так же то, что было написано мною ранее. Если бы две категории означали бы одно и то же, то был бы смысл во всём этом новоязе?

Хочется напомнить Вам, что обсуждаем рос. и укр. ТВ..

Я просто привожу пример полностью зависимых СМИ. Вы не прочитает ни в одном американском источнике и не увидите ни на одном тамошнем канале то, какая у них продажная судебная система. У меня информация из первых уст, потому что имеются родственники, которые там проживают. Все граждане США твердят о том, что страна у них самая демократичная с асолютной свободой слова.

[Cherry]

Alicante, Вы что-то можете сказать убедительное об отсутствии свободы слова на украинском ТВ и привести примеры? Или о присутствии на российском ТВ такового?

[Alicante]

А чем не свобода слова (в вашем понимании данного термина) в программах Владимира Соловьёва "К барьеру!" и "Воскресный вечер" (НТВ)? Люди несут всё что угодно, в том числе и всякий ред. И их все охотно слушают. Т.е. все те атрибуты, которые присущи свободе слова в понимании ваших соотечественников, в перечисленных программах присутствуют.
Но всё-таки предлагаю подумать о проблеме понятийного аппарата. Как я смог убедиться, он мало кого волнует.

[Cherry]

А чем не свобода слова (в вашем понимании данного термина) в программах Владимира Соловьёва "К барьеру!" и "Воскресный вечер" (НТВ)? Люди несут всё что угодно, в том числе и всякий ред. И их все охотно слушают. Т.е. все те атрибуты, которые присущи свободе слова в понимании ваших соотечественников, в перечисленных программах присутствуют.

Бред неинтересен, если его хоть кто-то не считает бредом. Приведите пример хоть одной программы, обсуждающей действия политики Путина?

[Alicante]

А какие именно действия политики Путина? Те же отношения по газовому вопросу? Очень многие упрекали именно Путина, а не Украину в появлении данного конфликта. Некоторые утверждали, что вины России здесь даже больше. Это не обсуждение политики Путина?

[ALKA]

Alicante, Эти "многие" на российском ТВ выступали ?

[Alicante]

Alicante, Эти "многие" на российском ТВ выступали ?

Да. У меня из не российских есть только Inter+, Беларусь ТВ, BBC и ещё что-то.
Но вряд ли многие будут выступать на BBC))

[ALKA]

Alicante, 16 страница и наконец кто-то догадался сказать :"Да Путина критиковали на российском ТВ".
В этом случае пример не помешал бы.... передачу,журналиста или канал ?

[Alicante]

ALKA, да у того же Соловьёва.
Просто я очень сомневаюсь, что на Украине очень внимательно смотрят абсолютно все российские политические передачи.

[ALKA]

ALKA, да у того же Соловьёва.
Просто я очень сомневаюсь, что на Украине очень внимательно смотрят абсолютно все российские политические передачи.

Ну да ! Тут соловьева так чехвостили недавно,за проституток....

[Cherry]

Очень многие упрекали именно Путина, а не Украину в появлении данного конфликта. Некоторые утверждали, что вины России здесь даже больше.

Многие.. некоторые... Знаете, так много можно воды налить..Обо всем, и ни о чем.. Фахты, будласка, факты и имена, а также, кроме Соловьева, где и на каких каналах? Названия передач

[conquer]

Сейчас уже все 50 не назову. Я сам только где-то 30 принимаю. Но в предложенном вами списке (кстати, в нём получилось 38 -- не намного меньше 50) не было например ТВ-3, "Спас", "TDK" ещё какая-то "Звезда". Честно признаюсь, листаю их крайне редко, поэтому не все названия в памяти отложилимь.

Конечно не назовете, такого кол-ва просто нет. Про многие каналы из перечисленных, например, мои родственники узнали у нас в гостях. А ТВ-3 я просто забыл в список добавить, у нас его крутят, про Звезду не слышал.

[Ангельский Дьяволёнок]

Кадый выбирает сам,что ему смотреть,я вот очень расстроилась,когда закрыли нтв-премьеру интв-киноклуб,одни из любимейших каналов!!!Хорошо хоть есть тв-1000,наше кино,дискавери
Люблю евро-ньюс

[Sblek]

свобода слова по украински - это возможность говорить все что угодно и при этом не нести НИКАКОЙ ответственности за сказаное , любая попытка привлечь к ответствености воспринимается как наезд на СМИ

[Cherry]

Sblek, Фактов как всегда ноль.. Особенно от Вас, это уже понятно.

[Mephisto]

свобода слова по украински - это возможность говорить все что угодно и при этом не нести НИКАКОЙ ответственности за сказаное , любая попытка привлечь к ответствености воспринимается как наезд на СМИ

А свобода слова по-российски это говорить то что разрешает говорить Путин?

Если Euronews смотрят только 3 крупнейших города во всей России, RTVI тоже смотрят избранные города, закрыт доступ на многие зарубежные информационно-аналитические сайты, блокируется доступ с украинских IP на некоторые форумы и наоборот - это свобода слова в России? Еще не хватает "глушилок" по радио и совсем будут все свободны. Уахаха :lol:

[magentis]

Ну как Вы не можете понять дорогая Cherry, что свобода означает не полную вседозволенность.
В России сегодня можно критиковать кого угодно. Сущестуют и пасскивли на Путина.

[Mephisto]

Ну как Вы не можете понять дорогая Cherry, что свобода означает не полную вседозволенность.
В России сегодня можно критиковать кого угодно. Сущестуют и пасскивли на Путина.

Ага....и разрешено это только избраным