| ||
Тема: Языковая проблема - 3D
Сообщение от At Las
Надо было в Википедию заглянуть ДО ТОГО как писали о "россиянах"
Успокойтесь уже да смиритесь, хватит выискивать задним числом оправдания своему невежеству. Лучше эту самую "Лолиту" почитайте, знаменитая вещь все-таки, хоть и очень своеобразная.
НА будущее: рассуждайте о том, в чем хоть чуть-чуть разбираетесь.
Последний раз редактировалось Mawpa; 26.07.2012 в 13:00.
Мне нравятся основы равноправия))
Мда, жить стало хорошо и веселее - геолог(с)))
Доля української мови – то є водночас й доля української держави й нації)
Перед тем как рот открывать... или по клаве стукать сядь да подумай - а куда я лезу безграмотный незнайка? Глядишь и позору меньше будет от писянины эдакой невежественной... Нации у него не существуют... Он захотел и отменил... Ох эти московиты кремлёвские... Что Затулин, что присные... Ничему не учены, стыдом не отягощены... Короче "Мели ЕмеляЮ твоя неделя"...
ЦІННОСТІ ЧУЖИХ СВІТІВ ПОТРІБНІ НАМ ЛИШЕ ЯК ТРОФЕЇ. ІКОНИ МИ НАМАЛЮЄМО САМІ.
Сугубо теоретически - да, не маразм. С практической точки зрения перевод с языка, который и так все знают, на гос.язык, который от этого языка не так уж сильно отличается - это глуповато, но, впрочем, почему бы и нет. Чем бы дитя не тешилось... А вот включение в школьную программу - мало того что глупость, так еще и глупость опасная , зная как порой любят выслужиться учителя в школах. Достаточно хорошо многие помнят локальные перегибы на местах, когда за Шекспира на языке оригинала ставили "отлично", а за Пушкина с Есениным - "кол".
Sometimes the burning bridge is the best way to enlighten your path.
Это вы кремлёвскую версию цитируете... Утверждённую свыше. Сам вы роман не читал, но такую непрязнь личную ипытываете, даже кушать не можете... Ненависть какая то странная... Нацистская какая то ненависть... Руссконацистская мягко выражаясь
ЦІННОСТІ ЧУЖИХ СВІТІВ ПОТРІБНІ НАМ ЛИШЕ ЯК ТРОФЕЇ. ІКОНИ МИ НАМАЛЮЄМО САМІ.
Да. В классе моего племянника, училка предупреждала, что если дети будут рассказывать заданное стихотворение Пушкина не в украинском переводе , а на пушкинском, оценка будет снижена на 2 балла...
Я сейчас, именно в данный момент его читаю. Попытаюсь дочитать до конца, если выдержу. Первое впечатление: "Тихий Дон" М. Шолохова, или "От двуглавого орла к красному знамени" П. Краснова намного достоверней и занимательней написаны. Я уж не говорю про талант...
Мда, тяжело, когда ещё и училка страдает маразмом. Я знаю, что нормальные учителя наоборот разрешали детям стихи Пушкина на русском читать.
Well, show me the way
To the next whiskey bar...
придется прочесть)
эту сторону критики как-то пропустили)
Ну, ежели по существу, то
Таким образом, имеем как минимум две приблизительно равных по численности нации с противоположным самосознанием и разными языками.На́ция (от лат. natio — племя, народ) — социально-экономическая, культурно-политическая и духовная общность индустриальной эпохи[1]. Существует два основных подхода к пониманию нации: как политической общности граждан определенного государства и как этнической общности с единым языком и самосознанием.
Такое определение не понравится радетелям за унитарное гос-во, ибо разные нации не особо часто уживаются вместе, особенно будучи разделены географически (условно Юго-Восток vs. Северо-Запад).
Однако если рассматривать украинцев как одну нацию, то имеем вот что:
И снова для радетелей за язык засада, ибо даже тут все их тезисы на тему "одна нация - один язык" терпят фиаско.Язык тоже не является универсальным дифференцирующим признаком нации: уникальность нации не обязательно сопровождается уникальностью языка.
Однако самое забавное, что украинская вики и тут отличилась:
При этом украинская вики стыдливо замалчивает происхождение так называемой этнонации, невнятно мямля что "«нація» як синонім расовості, винятковості увійшло до арсеналу агресивної, шовіністичної, расистської риторики."На́ція (лат. natio — плем'я, народ) — полісемантичне (багатозначне) поняття, що застосовується для характеристики великих соціокультурних спільнот індустріальної епохи. Існує два основних значення терміну[1]:
Політична спільнота громадян певної держави — політична нація. Часто вживається як синонім терміну держава, коли мається на увазі її населення, наприклад для посилання на «національні» університети, банки та інші установи.
Етнічна спільнота (етнос) з єдиною мовою і самосвідомістю (як особистим відчуттям «національної ідентичності» так і колективним усвідомленням своєї єдності і відмінності від інших). У цьому значенні фактично є синонімом терміну народ[1].
В то время как понятие этнонации само по себе берет корни в расовом "арийском" происхождении:
Таким образом, украинским националистам придется признать, что украинцы - это далеко не самая что ни на есть государствообразующая нация - ибо тогда придется заткнуться тем, кто против федерализации, либо что украинская нация билингвальна и русский язык обладает теми же правами, что и украинский.Этнонация
Этнонация (теория социобиологического примордиализма нации) понимает нацию как переход этноса на особую национальную ступень развития, то есть как биологический феномен. Возникновение этой разновидности национализма связано с формированием мистической концепции «народного духа» (Volksgeist) в рамках немецкого «народнического» (volkisch) и расистского, ариосософского национализма XVIII—XIX веков (в частности, в творчестве представителей немецкого романтизма)[4]. Ранние немецкие националисты-романтики считали, что существует некий «народный дух» — иррациональное, сверхъестественное начало, который воплощается в различных народах и определяет их своеобразие и отличие друг от друга, и которое находит выражение в «крови» и в расе. С этой точки зрения «народный дух» передается с «кровью», то есть по наследству, таким образом, нация понимается как сообщество, происходящее от общих предков, связанное кровнородственными узами.
В смычке национализма и расизма в Германии, как ни странно, решающую роль сыграли языковедческие исследования, у истоков которых также стояли националисты-романтики, такие как Якоб Гримм. Ими было обнаружено сходство между современными европейскими языками и санскритом, на основе чего было создано учение о «языковых семьях», где отношения между языками уподоблялись кровнородственным отношениям (языки-прародители и языки-потомки). Как видим, из факта сходства языков делался вывод о кровнородственной связи говорящих на них народов, в частности из постулирования существования индоевропейской семьи языков был сделан вывод о биологическом происхождении всех европейских народов, и прежде всего немцев, от праиндоевропейцев, мифических древних «арийцев», которые наделялись идеализированными чертами[5]
Последний раз редактировалось Onewinged; 26.07.2012 в 13:49.
Sometimes the burning bridge is the best way to enlighten your path.
Тогда уж начните с "Холдного яра" Горлис-Горского... Это роман предтеча шкляровского Ворона... У Шкляра белетристика всё таки... со всеми вытекающими. А тот - автобиография, литературно слабее, по моему, но если искать достоверность...
ЦІННОСТІ ЧУЖИХ СВІТІВ ПОТРІБНІ НАМ ЛИШЕ ЯК ТРОФЕЇ. ІКОНИ МИ НАМАЛЮЄМО САМІ.
"Амбулу" этих книжонок можно выразить всего лишь одной простой иллюстрацией.
Думаю это многим сэкономит часы их жизни, проведенные за бесцельным говночтивом:
грабь награбленное
типичная откорячка бандюка.— Я для тебе припас подарунок, — сказав він. — Це тобі роса за ту шапку.
Вона взяла з його рук невеличке, приємне на дотик пуделко, відкрила його, а Ворон тим часом креснув сірником.
— Ах!!!
На золотому персні блакитно спалахнув діамант, завбільшки з горошину, довкруж якого росою блищали такі само, тільки дрібніші, камінчики. Сірник догорів до пальців, поки Тіна спитала:
— Де ти взяв таке диво?
— Не бійся, не вкрав.
Торік на станції Фундукліївка вони перестріли поїзд Ростов — Київ, де в одному з вагонів якесь чекістське цабе везло цілу скриню награбованого золота й коштовного каміння.
Внятно. Корректно. Но... односторонне, что ли...?
Ведь вот это ваше:
в полном обьёме и с той же убедительностью можно применить и к русским в РФ... Факт ? Что ничуть не помешало НЕ государствообразующей нации русских ( по вашему определению) пригнуть к "федерализации" - если можно так назвать тех же Чеченцев ? Значит, что получается ? Для государствообразования, а также его укрепления и развития хороши любые средства... И сила в том числе ? Пример, что и говорить, заразительный... для гособразования...Таким образом, украинским националистам придется признать, что украинцы - это далеко не самая что ни на есть государствообразующая нация - ибо тогда придется заткнуться тем, кто против федерализации, либо что украинский нация билингвальна и русский язык обладает теми же правами, что и украинский.
Теперь о лингве.. би... моно... Это всё вторично. У тех же русских формально куча госязыков в РФ... А фактически ? По применению ? В основном один - русский... Тоже пример достойный... для подражания.
Потому дело не в дурацком по сути своей, законе, а в выборах осенью... Принять закон, пусть будет, а иполнять... ну примерно как и все остальные в Украине.
Так было бы правильно. Если бы у власти в стране были государственники ( бог с ними,с титульными) а не испуганное собственной безнаказанностью компрадорское ворьё, в любую минуту ждущее крика "атас"...
Вся разница между Украиной и РФ - там государство строят, пусть и поднимаясь с колен, а тут поляну делят который год. И никакой, блин политики...
ЦІННОСТІ ЧУЖИХ СВІТІВ ПОТРІБНІ НАМ ЛИШЕ ЯК ТРОФЕЇ. ІКОНИ МИ НАМАЛЮЄМО САМІ.
Все пошли читать пресловутого "Залишеньця". Зачем?
В СССР книгу, получившую официальную премию и одобрение ЦК КПСС, никто бы в руки не взял...
Ведь понятно, что за книга...
/* мерзко хихикает */
Это ещё Крылов про лису и виноград писал... )))"Амбулу" этих книжонок можно выразить всего лишь одной простой иллюстрацией.
Думаю это многим сэкономит часы их жизни, проведенные за бесцельным говночтивом:
Так и вы- прочесть невыходит, надо облаять...
ЦІННОСТІ ЧУЖИХ СВІТІВ ПОТРІБНІ НАМ ЛИШЕ ЯК ТРОФЕЇ. ІКОНИ МИ НАМАЛЮЄМО САМІ.
Это к РЯКу... Может ему за рекламу откатили...)))??
ЦІННОСТІ ЧУЖИХ СВІТІВ ПОТРІБНІ НАМ ЛИШЕ ЯК ТРОФЕЇ. ІКОНИ МИ НАМАЛЮЄМО САМІ.
Хто є на Вашу думку україномовоним, а хто є одеситом?
ось ця людина є одеситом - Святосла́в Йо́сипович Карава́нський (* 24 грудня 1920, Одеса) — український мовознавець, поет, журналіст, автор самвидаву. Багатолітній політв'язень радянських таборів. Член ОУН
Політв'язень радянських тюрем і таборів у 1944—1960, 1965—1979 рр. З 1979 р. — в еміграції.
Чи можливо за Вашими ознаками одеситами є лише ті хто народився в Одесі, та не має сільського коріння, а то ще, не дай Боже, може підчепити цю заразу "україномовність" )))
Ваши права
Социальные закладки