Тема: 
Я прекрасно понимаю, что они попались, они в положении цугцванга, когда любой ход только усугубляет их положение. Я много чего снова повторю, но думаю это многим будет полезно прочесть, прочтите и Вы, там есть, что конкретно Вам нужно сделать.Сообщение от Tapo 7
Договоры по управлению домами, между райадминистрациями и ЖКС, по результатам «конкурсов», которые заключались в 2017 г., для КП «ЖКС Порто-Франковский» это были договора для 1456 домов, все они были заключены 23.05.2017 г., заключались по тогда ещё действующему старому ЗУ «Про житлово-комунальні послуги» №1875-15, на основании «Правил утримання жилих будинків та прибудинкових територій» из Наказа №76 Державного комітету України з питань ЖКГ от 17.05.2005 г., ID z0927-05. П. 1 ч. 2 ст. 25 ЗУ «Про житлово-комунальні послуги» №1875-15 «Управитель зобов'язаний забезпечувати експлуатацію будинку, споруди, житлового комплексу або комплексу будинків і споруд та об'єктів благоустрою, розташованих на прибудинкових територіях, згідно з умовами укладених договорів, стандартами, нормативами, нормами і правилами».
В договорах 2017 г., между РА и ЖКС, есть неотъемлемый Додаток №3 с перечнем составляющих тарифа по управлению для каждого дома, причём он же являются частью конкурсного предложения от ЖКС конкурсной комиссии от РА, на основании которого этот ЖКС был признан победителем и назначен управителем для всех домов без ОСМД соответствующего р-на Одессы. Условия качества выполнения этих услуг из Додатка №3 определяются на основании Указа №76, о чём прямо указано в строках перечня этого додатка.
Указ 76 действующий, и потому, что «Договори про надання послуг з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій» в домах без управителей действуют до мая 2020 г., согласно п. 3 Прикінцевих та перехідних положень нового ЗУ «Про житлово-комунальні послуги» №2189-19, и потому, что п. 10 «Правил надання послуги з управління багатоквартирним будинком» ПКМУ №712 от 05.09.2018 г., ID 712-2018-п устанавливает, что «під час надання послуги з управління управитель забезпечує виконання робіт та послуг з утримання і ремонту спільного майна багатоквартирного будинку та прибудинкової території, з дотриманням встановлених стандартів, нормативів, норм, порядків і правил щодо якості житлово-комунальних послуг».
09.06.2018 г. была принята вторая и на данным момент последняя редакция нового ЗУ «Про житлово-комунальні послуги» №2189-19, которая установила, что с 09.06.2018 г. для управления домами начинают действовать правила из ЗУ 2189-19 и договоры по управлению домами могут заключаться «за формою та на умовах, погоджених між управителем та співвласниками, а у разі визначення управителя органом місцевого самоврядування на конкурсних засадах - виконавчим органом місцевої ради» только до «до затвердження Кабінетом Міністрів України Типового договору про надання послуг з управління багатоквартирним будинком», абзац 3 п. 3-1 Прикінцевих та перехідних положень нового ЗУ «Про житлово-комунальні послуги» №2189-19.
05.09.2018 г. была принята ПКМУ №712 «Про затвердження Правил надання послуги з управління багатоквартирним будинком та Типового договору про надання послуги з управління багатоквартирним будинком», и этого момента все договоры про управления домами, между совладельцами домов и УК, либо между органами местной власти и УК непременно должны абсолютно соответствовать Типовому договору из ПКМУ 712, где роль перечня тарифа из Додатка №3 к договорам между РА и ЖКС мая 2017 г. играет кошторис, он же неотъемлемый Додаток №5 к Типовому договору по управлению домом из ПКМУ №712.
По Додатку №3 из договоров 2017 г. у Вас тариф 3.58.
12.03.2019 г., на основании, якобы законных, протоколов, якобы проведенного собрания, был подписан новый прямой договор между ЖКС и жильцами дома, который подписала, якобы уполномоченная на это собранием, Ваша крымчанка из 42 квартиры. К этому договору, который должен соответствовать Типовому должен был идти неотъемлемым додатком №5 – кошторис, в котором и должны были быть расписаны детально те самые 6.11, о которых Вы писали в правительственный портал.
Но, для того чтобы был заключён новый прямой договор между ЖКС и жильцами дома 2019 г., договор 2017 г. между РА и ЖКС должен быть прекращён, а значит и прекратил действовать и Додаток №3 с тарифом 3.58.
Когда в Департамент по ЖКХ пришёл запрос от правительства об основаниях тарифа для Вашего дома, они протоколы и договор от 12.03.2019 г., чтобы не сидеть, видимо съели, правительству что-то ответили, но Вам написали, что какой-то протокол по неназванному вопросу, якобы, от 12.01.2020 г. они смилостивились признать недействительным, а тариф у Вас 3.58 из какого-то неизвестного договора. Вам же ещё и позвонили, посоветовав дальше не влезать в суть вопроса, а выбрать себе новую УК, то, чего Вы не хотели ещё с 2015 г. Вот это предложение! От него невозможно отказаться.)
Где такое видано, чтобы из уже недействующего договора действовал его додаток с тарифом, при, якобы, действующем неизвестным договоре, договоре неизвестно кого с кем и неизвестно от какого числа, причём тариф из этого неизвестного договора, не действует? Вот это реформаторы из трамвайно-троллейбусного депо, такое даже Страшный не морозил!
Если, в связи с заключением нового договора расторгнут старый, причём стороны этого нового договора уже другие, то если и когда этот новый договор окажется недействительным это не значит, что старый возобновит своё действие. Это будет значить, что в Вашем доме нет никакого договора, ни с кем, и нет никакого тарифа.
На самом деле, власти не имеют права отставить дом без обслуживания и они в правительство ответили, что в Вашем доме всё ещё действует договор между РА и ЖКС от 2017 г. с тарифом 3.58 из Додатка №3. А тогда, на каком основании с вашего дома взимался тариф 6.11 с апреля 2019 г. по нынешнее время?
Специально для Таро 7
Позвоните по 1545 в правительственный контактный центр и попросите прислать Вам копию ответа Жемана правительству на Ваш запрос №В-229 от 04.02.2020 г. и выложите его на форуме. Почитаем, сравним.) А потом сотавим новое заявление о развитии событий в Вашем доме, в связи с Мигом 55 и приложим ответ Вам от Жемана.
Конечно, они теперь Вам, ещё больше и всеми силами пытаются всучить ОСМД, чтобы похоронить всю эту историю подсунув под ответ правительству ОСМД с тем же 3.58. что и в 2017 г, а разницу с 6.11, они всё равно украли. Платите Вы ведь через ГЕРЦ, их же контору, в ней же они и похоронят счета Вашего дома по 6.11. Нельзя платить через ГЕРЦ, разве у Вас с ГЕРЦ договора? Нельзя пользоваться кабинетами от мэрии, неужели непонятно, что Вы там под колпаком?
Кроме того, обратите особое внимание на протокол от 12.03.2019 г., часть II п. 1, «розгляд питань …, відповідно до ст.10, ч. 2, п. 2,3,9 ЗУ «Про особливості …». Это закон 417-19, а знаете, о чём пункт 9 части 2 статьи 10? Это про модель организации отношений с поставщиками услуг ЖКХ.
И если для газа и света не может быть выбора, там только индивидуальные договоры, при которых поверка, ремонт, доставка счётчиков на ремонт и поверку, учёт и обслуживание всех приборов учёта (общедомовых и/или квартирных) осуществляется поставщиками услуг за счёт тарифа, то по воде и теплу может быть выбор, коллективный договор или индивидуальные. Решение по выбору принимается на собрание по 50%+ для всех, либо для всех индивидуальные, либо для всех один коллективный.
Если все индивидуальные договора, то поверка, доставка, ремонт, учёт и обслуживание общедомовых счётчиков за счёт взносов, определённых в этих индивидуальных договорах, то за тоже самое по квартирным счётчикам за счёт платы за абонентское обслуживание, предельная плата за которую установлена ПКМУ №808 "Про встановлення граничного розміру плати за абонентське обслуговування у розрахунку на одного абонента для комунальних послуг" , примерно гр. 30-40 за одного абонента для воды и тепла. Величина плтаы за абонентское обслуживание напрямую зависит от величины прожиточного минимума, во всяком случае, сейчас пока так по этой ПКМУ
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/808-2019-%D0%BF
А вот если, принято решение про подписание коллективного договора, то такой договор заключается поставщиком услуги (вода, тепло, мусор) с управителем, за счёт и от имени всех жильцов. В этом случае цена за такую услугу от управителя ничем не регулируется, только договором между жильцами и управителем, а качество услуги, например температура горячей воды на входе в дом этим же управителем и контролируется, а поставщик услуги (ТГО) не несёт никакой ответственности за температуру в батареях квартиры, кроме того управитель должен будет контролировать ещё и квартирные счётчики, чтобы осуществлять розподіл услуги внутри дома, разумеется, кроме мусора. Это я ещё про ремонт внутридомовых сетей не расписывал.
Всё это будет обязательно введено в действие в мае 2020 г. Так вот, Ваша крымчанка из 42 квартиры, судя по тому протоколу 12.03.2019 г. является уполномоченной особой для заключения любых договоров, в том числе и по коллективным, вода, тепло и мусор.
Так вот знайте, если нет общедомового счётчика и/или если не было собрания с протоколом о принятие решения по выбору модели, то автоматически заключаются индивидуальные договора со всеми, причём ответственность за обсуживание приборов учёта общедомовых/квартирным лежит на поставщиках услуг, как и по заключению договоров про это. Так что суетится, ходить по поставщикам ЖКХ не нужно.
Добавлено.
Кроме того, есть ещё одна приятная новость, которая, на самом деле не новость. По законам
"Про метрологію та метрологічну діяльність"
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/1314-18
и "Про комерційний облік теплової енергії та водопостачання"
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/2119-19
каждый дом должен быть оснащён общедомовыми счётчиками по всем этим услугам. Все эти общедомовые счётчики (вузли комерційного обліку) являются собственностью совладельцев дома и их стоимость, плата за установку и подключение дома после установки положена на нас.
Ответственность за всё это положена на поставщиков услуг и для них предусмотрены драконовские штрафы, в случае невыполнения.
Так вот, закон "Про комерційний облік теплової енергії та водопостачання" стал чинним 02.08.2017 г. и по нему общедомовые счётчики по теплу должны были быть уже установлены до 02.08.2018 г., а по горячей и холодной воде до 02.08.2019 г.
У нас водомер есть, как в других домах не знаю, по теплу тоже не знаю, как обстоят дела в домах с ТЭЦ, у нас у всех АГВ, слышал, что общедомовые счётчики по теплу, мягко сказать, есть не везде.
Как тогда ведётся учёт и кем, ЖКСУКами, на каком основании? Это всё должно быть на основании проведенных собраний с законными протоколами об избрании ответственной за это юридической особы и отдельных договоров между собственниками квартир и этой уполономоченной особы. А ЖКСУки ведь самозванцы, а даже если бы и не были бы ими, то собраний и договоров ведь нет ни кого всё равно, причём договор совладельцев дома с ответственным лицом, должен быть на основании протокола 75%+.
Ещё раз повторю, по газу и свету, всё за счёт поставщиков услуг, за счёт нынешних тарифов.
А, у нас люди сидят и ничего не делают, как советуют им здешние боты и ЖКСУКи продолжают оставаться УК. Так что с мая 2020, когда все договора должны во всём соответствовать новым порядкам предоставления услуг ЖКХ будет весело, а особенно разгар веселья придётся к следующему отопительному сезону с очень интересными платёжками.
Ответить с цитированием
А не пора ли ИХ засудить...
Социальные закладки