К Знатокам ПДД -объясните "чайникам" !!!

[Танюша ТТ]

Правила Дорожного Движения

[GoRoXyS]

Виноват однозначно черный,выезжать с главной дороги на второстепенную нужно только из крайнего положения,потому,что он обязан пропустить еще и тех,кто будет ехать во встречном направлении по главной.Он обязан остановиться в левой полосе и ждать пока освободится главная дорога справа,а потом только ехать дальше,я такой рисунок уже выкладывал.

Ржу нимагу, ты как права получал??? Ну как ты не понимаешь что даже съезжая с главной дороги черный автомобиль двигается прямо и если там нет знака направления по полосам то он может спокойно двигаться прямо из любой полосы он никуда не поворачивает, пойми что есть направление движения а есть направление главной дороги и это не одно и то же, если ты двигаешься прямо это значит прямо по прямой линии, это груба говоря и не важно куда при этом идет главная дорога. А то что главная уходит направо регламентирует лишь очередность проезда перекрестка.

[ZlojCrash]

Ржу нимагу, ты как права получал??? Ну как ты не понимаешь что даже съезжая с главной дороги черный автомобиль двигается прямо и если там нет знака направления по полосам то он может спокойно двигаться прямо из любой полосы он никуда не поворачивает, пойми что есть направление движения а есть направление главной дороги и это не одно и то же, если ты двигаешься прямо это значит прямо по прямой линии, это груба говоря и не важно куда при этом идет главная дорога. А то что главная уходит направо регламентирует лишь очередность проезда перекрестка.

Забей - тут вся тема ему хором объясняет, что он не прав, а он не утруждает себя даже попыткой задуматься, что если все ему говорят, что он неправ, то может быть он действительно не прав.

[T1m]

Поэтому сноуборд, поставленный на штангу, привязанный к авто, и вывезенный на дорогу, - становится прицепом. Несертифицированным. Негостированным.

так вот именно, на сколько я понимаю это и исключает его как "транспортное средство", т.к. он не подлежит ни регистрации ни сертифицированию ни прохождению ТО...

[GoRoXyS]

Забей - тут вся тема ему хором объясняет, что он не прав, а он не утруждает себя даже попыткой задуматься, что если все ему говорят, что он неправ, то может быть он действительно не прав.

Ну я решил присоединиться к общественности шоб доказательства стали более убедительными, может поможет человеку все таки понять, что он глубоко заблуждается в своих суждениях.

[MotonextZ3]

Такого знака, как Вы нарисовали, быть не может.

Может. Фотографии реальные.

[Icem@n]

Может. Фотографии реальные.

Это в Зазеркалье???

[MotonextZ3]

Первое фото - Умань. Остальные - Севастополь.

Это я к чему...
"-Ты суслика в поле видишь?
- Не-а..
- А он там е-есть..."
(с) ДМБ

[MotonextZ3]

10.4. Перед поворотом в правую сторону, в левую сторону или разворотом водитель может раньше времени занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в этом направлении, кроме случаев, если осуществляется поворот в случае въезда на перекресток, где организовано круговое движение, направление движения определено дорожными знаками или дорожной разметкой или движение возможно лишь в одном направлении, установленном конфигурацией проезжей части, дорожными знаками или разметкой.

Хотелось бы заметить, что приведённая цитата не есть правильной.

Правильно так:
10.4. Перед поворотом праворуч, ліворуч або розворотом водій має завчасно зайняти відповідне крайнє положення на проїзній частині, призначеній для руху в цьому напрямку, крім випадків, коли здійснюється поворот у разі в'їзду на перехрестя, де організовано круговий рух, напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або рух можливий лише в одному напрямку, встановленому конфігурацією проїзної частини, дорожніми знаками чи розміткою.

"может раньше времени" - (рус)
"має завчасно" - (укр)

Разница очевидна: может и должен - это совершенно разные вещи.
Если есть желание, сравните текущую версию ПДД на Раде и Ваш вариант, с которого Вы цитировали.

П.С. Официальной версии ПДД на русском языке нет, т.к. русский язык не имеет статуса официального. А факт согласования текста русского перевода с ЦБДР говорит лишь о том, что перевод соответствует смыслу украинских правил.

[Ig-dv]

Виноват однозначно черный,выезжать с главной дороги на второстепенную нужно только из крайнего положения,потому,что он обязан пропустить еще и тех,кто будет ехать во встречном направлении по главной.Он обязан остановиться в левой полосе и ждать пока освободится главная дорога справа,а потом только ехать дальше,я такой рисунок уже выкладывал.

Ржу нимагу, ты как права получал??? Ну как ты не понимаешь что даже съезжая с главной дороги черный автомобиль двигается прямо и если там нет знака направления по полосам то он может спокойно двигаться прямо из любой полосы он никуда не поворачивает, пойми что есть направление движения а есть направление главной дороги и это не одно и то же, если ты двигаешься прямо это значит прямо по прямой линии, это груба говоря и не важно куда при этом идет главная дорога. А то что главная уходит направо регламентирует лишь очередность проезда перекрестка.

Забей - тут вся тема ему хором объясняет, что он не прав, а он не утруждает себя даже попыткой задуматься, что если все ему говорят, что он неправ, то может быть он действительно не прав.

Ну я решил присоединиться к общественности шоб доказательства стали более убедительными, может поможет человеку все таки понять, что он глубоко заблуждается в своих суждениях.

Повторяю последний раз!!!
Посмотрите на рисунок! Представьте,что вы едете по главной в правом ряду,перед вами едет ДЯТЕЛ,которому надо прямо, и он считает,что он ничего никому не должен, а вам направо дальше по главной.И вдруг это ЧМО видит справа фуру,которая даже тормозить не собирается!На всякий случай он решает ее пропустить,не потому,что хочет,а потому,что она больше! Останавливается посреди дороги,а вам два варианта:или справа по тротуару,или слева по встречке! Только не надо говорить,что он остановится так,что вы сможете проехать мимо него на дороге,и его остановка раком посреди дороги - это не нарушение! Лучше подумайте,что бы вы ему сказали насчет того,с какой полосы нужно съехать,а он вам в ответ:"пошли вы,я не поворачиваю,а еду прямо!
Нормально?!!!И еще подумайте,о том,кому помешает красный автомобиль,если будет двигаться дальше по главной в левой полосе,и последнее:при перестроении всех на главной в правый ряд пропускная способность дороги уменьшится в два раза,а если полос три,то в три.Кому нужна такая главная дорога,если ехать по ней можно только в один ряд,а выехать с нее в два???!
А самое главное,что термины "ПОВОРОТ"и"НАПРАВЛЕНИЕ ДВИЖЕНИЯ" не определяются количественно,в метрах,градусах,названиями улиц,или табличкой 7.8.Повернуть просто налево или направо,тем более в пределах одной полосы движения,на одной дороге - невозможно.Определение должно быть только качественное:съехал в левую сторону с дороги повернул налево,съехал в правую - повернул направо,едешь по одной дороге,значит едешь прямо!При этом,согласно Конвенции о дорожном движении водитель не меняет направление движения!Направление движения означает движение вперед по правой стороне проезжей части,и меняется оно только при выезде на другую дорогу,т.е.при повороте! На рисунке направление движения меняет то чмо,которое едет прямо!Уверен,что наши ПДД трактуют это также как и конвенция! Кстати,на моем рисунке второстепенная дорога идет не совсем прямо,интересно,это по вашему поворот,или еще нет,где граница между изгибом и поворотом??Двигаться прямо это совсем не значит по прямой линии!!!,а самое главное что НАПРАЛЕНИЕ ДВИЖЕНИЯ И НАПРАВЛЕНИЕ ГЛАВНОЙ ДОРОГИ ЭТО ОДНО И ТОЖЕ!
Больше никого переубеждать не буду,надоело!

[MotonextZ3]

По вопросу порядка проезда перекрестка Слободская х Воробьева

Вот это фрагмент из Официальных комментариев к ПДД (под редакцией Миленина), 2002 г.

Попрошу обратить внимание на подчёркнутое мной.

10.4. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель должен
заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части,
предназначенной для движения в этом направлении, кроме случаев, когда
осуществляется поворот при въезде на перекр?сток, где организовано круговое
движение, направление движения определено дорожными знаками либо дорожной
разметкой или движение возможно лишь в одном направлении, установленном
конфигурацией проезжей части, дорожными знаками либо разметкой.
===

И вот непосредственно фрагмент комментариев?

"Въезд на перекрестки, где организовано круговое движение, разрешается с любой
полосы Вместе с тем, необходимо учитывать дальнейшее направление движения,
с тем чтобы не перестраиваться на перекрестке и не создавать затруднений другим
водителям, что заставит их тормозить или изменять направление движения"

Если вы заметили, то в комментариях я привёл замечание только касательно кругового движения. Учитывая тот факт, что согласно формулировки п.10.4 ПДД при движении на перекрёстке где направление движения определено дорожными знаками, водитель НЕ ОБЯЗАН занимать крайнее левое (правое) положение. Т.е. в оспариваемой ситуации можно заходить на перекрёсток (состоящий из главной и второстепенной дороги) ИЗ ЛЮБОГО ПОЛОЖЕНИЯ, соблюдая вот это - Вместе с тем, необходимо учитывать дальнейшее направление движения, с тем чтобы не перестраиваться на перекрестке и не создавать затруднений другим водителям, что заставит их тормозить или изменять направление движения

[ZlojCrash]

Повторяю последний раз!!!
Посмотрите на рисунок! Представьте,что вы едете по главной в правом ряду,перед вами едет ДЯТЕЛ,которому надо прямо, и он считает,что он ничего никому не должен, а вам направо дальше по главной.И вдруг это ЧМО видит справа фуру,которая даже тормозить не собирается!На всякий случай он решает ее пропустить,не потому,что хочет,а потому,что она больше! Останавливается посреди дороги,а вам два варианта:или справа по тротуару,или слева по встречке! Только не надо говорить,что он остановится так,что вы сможете проехать мимо него на дороге,и его остановка раком посреди дороги - это не нарушение! Лучше подумайте,что бы вы ему сказали насчет того,с какой полосы нужно съехать,а он вам в ответ:"пошли вы,я не поворачиваю,а еду прямо!
Нормально?!!!И еще подумайте,о том,кому помешает красный автомобиль,если будет двигаться дальше по главной в левой полосе,и последнее:при перестроении всех на главной в правый ряд пропускная способность дороги уменьшится в два раза,а если полос три,то в три.Кому нужна такая главная дорога,если ехать по ней можно только в один ряд,а выехать с нее в два???!

Ты решил приколоться, а написал истинную правду.
1. Черный обязан пропустить зеленого, потому что оба находятся на главной и для черного зеленый - "помеха справа".
2. Синий обязан остановиться и подождать пока черный даст возможность синему повернуть.
3. Черный абсолютно правильно Вас пошлет - он едет прямо и никуда не сворачивает.
4. Не выезжай на улицы - дорого это сейчас.

[ZlojCrash]

По вопросу порядка проезда перекрестка Слободская х Воробьева

Вот это фрагмент из Официальных комментариев к ПДД (под редакцией Миленина), 2002 г.

Попрошу обратить внимание на подчёркнутое мной.

10.4. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель должен
заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части,
предназначенной для движения в этом направлении, кроме случаев, когда
осуществляется поворот при въезде на перекр?сток, где организовано круговое
движение, направление движения определено дорожными знаками либо дорожной
разметкой или движение возможно лишь в одном направлении, установленном
конфигурацией проезжей части, дорожными знаками либо разметкой.
===

И вот непосредственно фрагмент комментариев?

"Въезд на перекрестки, где организовано круговое движение, разрешается с любой
полосы Вместе с тем, необходимо учитывать дальнейшее направление движения,
с тем чтобы не перестраиваться на перекрестке и не создавать затруднений другим
водителям, что заставит их тормозить или изменять направление движения"

Если вы заметили, то в комментариях я привёл замечание только касательно кругового движения. Учитывая тот факт, что согласно формулировки п.10.4 ПДД при движении на перекрёстке где направление движения определено дорожными знаками, водитель НЕ ОБЯЗАН занимать крайнее левое (правое) положение. Т.е. в оспариваемой ситуации можно заходить на перекрёсток (состоящий из главной и второстепенной дороги) ИЗ ЛЮБОГО ПОЛОЖЕНИЯ, соблюдая вот это - Вместе с тем, необходимо учитывать дальнейшее направление движения, с тем чтобы не перестраиваться на перекрестке и не создавать затруднений другим водителям, что заставит их тормозить или изменять направление движения

Не совсем понял, как Ваши слова относятся к перекрестку Слободская х Воробьева?
Знака "круговое движение" или знака "направление движения по полосам" там нет, поэтому все вышепроцитированное слабо с этим перекрестком соотносится. не?

[MotonextZ3]

Выше было замечено, что ПДД - это не толстенный список перекрёстков, а алгоритм действий. Я, к примеру, полностью согласен с мнением Ig-dv. (на всякий случай, если кто-то боится, езжу на зелёном жигуле 7-й модели). Более доступные аргументы постараюсь предоставить.

[MotonextZ3]

Не совсем понял, как Ваши слова относятся к перекрестку Слободская х Воробьева?
Знака "круговое движение" или знака "направление движения по полосам" там нет, поэтому все вышепроцитированное слабо с этим перекрестком соотносится. не?

Оптимальный вариант - это установка там знака 5.16 приблизительно такой конфигурации:

[ZlojCrash]

Оптимальный вариант - это установка там знака 5.16 приблизительно такой конфигурации:

Это Ig-dv заявили чуть ли не в первых постах, что по логике перекрестка там правильно было бы установить такой знак и ехать налево с двух рядов, более того - посоветовали в какой теме поднять этот вопрос.
НО: пока знака нет, с левого ряда налево, с правого - направо. По ПДД.
Ig-dv упирается, доказывая всем, что если ты едешь по главной, даже меняя траекторию движения на 180 градусов - ты не поворачиваешь, а "едешь прямо".

[ak47.Sa$hka]

Ты решил приколоться, а написал истинную правду.
1. Черный обязан пропустить зеленого, потому что оба находятся на главной и для черного зеленый - "помеха справа".
2. Синий обязан остановиться и подождать пока черный даст возможность синему повернуть.
3. Черный абсолютно правильно Вас пошлет - он едет прямо и никуда не сворачивает.
4. Не выезжай на улицы - дорого это сейчас.

так много написано, уже наверное так просто и не понять суть спора, но как мне кажется,
1. черный обязан пропустить потому что, для него зеленый помеха справа, и потому что он съезжает с главной дороги, а она на то и главное, чтобы зеленый автомобильчик, который едет по ней имел преимущество
2. если там две полосы, то скорее всего на второстепенную можно съехать только с одной полосы, либо если с двух, то левая только для проезда прямо.....
3. а может я все напутал

[Ig-dv]

Это Ig-dv заявили чуть ли не в первых постах, что по логике перекрестка там правильно было бы установить такой знак и ехать налево с двух рядов, более того - посоветовали в какой теме поднять этот вопрос.
НО: пока знака нет, с левого ряда налево, с правого - направо. По ПДД.
Ig-dv упирается, доказывая всем, что если ты едешь по главной, даже меняя траекторию движения на 180 градусов - ты не поворачиваешь, а "едешь прямо".

Тогда,везде,повторяю,ВЕЗДЕ,вместе со знаком "Главная дорога",табличкой 7.8. нужно цеплять знаки"Движение по полосам" Не дорогое ли это удовольствие,а главное бессмысленное!!!?Ведь это маразм,всех на таком перекрестке на главной пихать в крайние ряды,создавая пробки,и вешать сотни знаков,чтобы это отменить!
По-моему само собой разумеется,что ГЛАВНАЯ ДОРОГА на то и главная,чтобы движение на ней на перекрестке было приоритетным,чтобы в направлении,указанном табличкой 7.8. движение осуществлялось без всяких помех! Знаки "Движение по полосам"должны висеть как исключение,когда проезд перекрестка должен происходить иначе,чем указано в ПДД,а по вашей логике - это стало бы правилом!!! Вполне достаточно знака 2.1. и таблички 7.8. чтобы указать,что движение в этом направлении не является поворотом,и не требует перестроения на перекрестке,и знаки "Движение по полосам" стоят в таких местах в виде очень большого исключения! Почти всегда их ставят там,где стоят светофоры!

[Ig-dv]

Ты решил приколоться, а написал истинную правду.
1. Черный обязан пропустить зеленого, потому что оба находятся на главной и для черного зеленый - "помеха справа".
2. Синий обязан остановиться и подождать пока черный даст возможность синему повернуть.
3. Черный абсолютно правильно Вас пошлет - он едет прямо и никуда не сворачивает.
4. Не выезжай на улицы - дорого это сейчас.

КОМУ НУЖНА ТАКАЯ ГЛАВНАЯ ДОРОГА???!

[ZlojCrash]

Тогда,везде,повторяю,ВЕЗДЕ,вместе со знаком "Главная дорога",табличкой 7.8. нужно цеплять знаки"Движение по полосам" Не дорогое ли это удовольствие,а главное бессмысленное!!!?Ведь это маразм,всех на таком перекрестке на главной пихать в крайние ряды,создавая пробки,и вешать сотни знаков,чтобы это отменить!
По-моему само собой разумеется,что ГЛАВНАЯ ДОРОГА на то и главная,чтобы движение на ней на перекрестке было приоритетным,чтобы в направлении,указанном табличкой 7.8. движение осуществлялось без всяких помех! Знаки "Движение по полосам"должны висеть как исключение,когда проезд перекрестка должен происходить иначе,чем указано в ПДД,а по вашей логике - это стало бы правилом!!! Вполне достаточно знака 2.1. и таблички 7.8. чтобы указать,что движение в этом направлении не является поворотом,и не требует перестроения на перекрестке,и знаки "Движение по полосам" стоят в таких местах в виде очень большого исключения! Почти всегда их ставят там,где стоят светофоры!

Нет, это Вам "само собой разумеющееся".
Перекрестки такие, как упомянутые в споре, не являются даже большинством перекрестков, не говоря уже про "все".

Я Вам приведу еще 2 перекрестка, похожие на нарисованный и упомянутый вначале:
Мечникова / Высокий переулок зеркально идентичен картинке чуть выше и Мечникова / мясоедовская зеркально идентичен Слободская х Воробьева

И в указанной мною теме долго СМЭП уговаривали повесить там знаки движения по полосам, и до тех пор, пока их не было - гаишники собирали там щедрый урожай с тех, кто думал, как Вы.

[GoRoXyS]

Ig-dv Мне тебя искренне жаль. Но запомни, что когда ты, кого-то впаяешь поворачивая направо с левой полосы будешь долго и нудно объяснять, что все дураки неправильно ездят и правила не умеют толковать!