Считаете ли вы Россию дружественным нам государством?

[Трофим]

Украина-Нероссия, или Гигантская провокация против истории Отечества

"Современный украинский политикум — отчасти сознательно, отчасти в силу исторической безграмотности — вот уже почти 20 лет пребывает во власти, пользуясь образом-лейтмотивом Андрея Белого из романа «Петербург», «гигантской провокации» — в данном случае абсолютно оторванных от реальности, вопиющих по масштабу подтасовки национально-исторических мифов. Вот ключевые из них.

Не только украинские национал-патриоты, но и многие деятели русских организаций Украины, позиционируясь относительно проблемы статуса русского языка, исходят из того, что это — язык значительной либо даже большей части населения Украины. При этом как бы подразумевается, что титульным языком страны является украинский и что историческое ядро государства Украина, а именно Надднепрянщина (Надднепровье) и шире Центральная Украина, то есть исторические земли Гетманщины и Войска Запорожского — это территории исконного распространения украинского языка, а русский литературный язык на этих землях получил распространение лишь после воссоединения Украины с Россией, то есть со второй половины XVII века.

На самом деле именно русский язык являлся и письменным, и разговорным языком Малороссии, в частности её главных духовных центров — Киево-Печерской Лавры и Киево-Могилянской академии и в ХVI, и в XVII, и в XVIII столетиях.

Приведу пример. В наиболее полном сборнике сочинений Филиппа Орлика, изданном в Киеве в издательстве МАУП в 2006 году, находим ряд его писем к запорожцам и Стефану Яворскому в переводе с «книжного украинского» на современный украинский язык. Однако здесь же приводится и оригинальный текст присяги, данной Орликом 5 апреля 1710 года в Бендерах при избрании «гетманом Войска Запорожского» после смерти Мазепы.

Вот как начиналась та присяга Орлика : «Я, Филипп Орлик, новоизбранный Войска Запорожского Гетман, присягаю Господу Богу, в Троицы Святой славимому, на том иж, будучи волними голосами, по давным правам и обыкновениям войсковым, за соизволением Наяснейшего Королевского Величества Шведского, Протектора нашего, от Енеральной Старшины и от всего Войска Запорожского, тут при боку Его ж Королевского Величества, и у Днепра на низу зостаючого, через посланных особ, обранный, оголошенный и возведенный на знаменитый уряд Гетманский, яко сии договоры и постановленья, тут описанные, и с полною обрадою на акте теперешной елекции, межи мною и тым же Войском Запорожским, узаконенные и утвержденные, во всех пунктах, комматах и периодах непременно исполняти, милость, верность и печаливое ку отчизне Малороссийской, матце нашой, о добре оной посполитом, о целости публичной, о разширенью прав и вольностей войсковых, старанье, сколко сил, разуму и способов станет, мети...»[1]."
http://revisor.od.ua/article/Ukraina-Nerossiya_ili_Gigantskaya_provokaciya_pr/

Только без памяти и совести можно утверждать, что "Украина - не Россия".

[капитан]

Одесса в политическом плане город-проститука и при любой власти деньги всегда будут уходить в Киев. В плане развития, нашему городу Москва нужна больше, чем вся Украина вместе взятая. А России нужен выход к Черному Морю.

Эх молодо - зелено. Заскочил на ветку быстро сбросил набор слов и спряталсчя, чтобы не били

[admirall]

Ну раз мы не вступили в НАТО - то это и есть акт подрывной деятельности против Украины..
У нас же вся страна в едином порыве только и мечтает об вступлении в НАТО..Такое единогласие по этому поводу, что и рефендум не нужен...

хорошая идея! Не вступили вчера, вступим туда завтра. Нужно же бешенного Медведя совместными усилиями удержать в его клетке

[aleksey1]

Эх молодо - зелено. Заскочил на ветку быстро сбросил набор слов и спряталсчя, чтобы не били

И это мне говорит интернетчик, у которого 17 тыщ сообщений на форуме. Ты хоть на улицу иногда выходи.

[капитан]

И это мне говорит интернетчик, у которого 17 тыщ сообщений на форуме. Ты хоть на улицу иногда выходи.

Ну у России есть выход к Чёрному морю, поэтому временами рекомендую изучать карту или глобус. А во-вторых зачем нашему городу Москва? И в третиих насчёт города проститутки не всё понятно

[biafra]

хорошая идея! Не вступили вчера, вступим туда завтра. Нужно же бешенного Медведя совместными усилиями удержать в его клетке

Апофеоз аналитики... Дополню твоим же:

Ты хоть на улицу иногда выходи.

[aleksey1]

Ну у России есть выход к Чёрному морю, поэтому временами рекомендую изучать карту или глобус. А во-вторых зачем нашему городу Москва? И в третиих насчёт города проститутки не всё понятно

Прошлым летом я был в Сочи. Свои рекомендации оставь жене(виртуальной наверное))).

[капитан]

Прошлым летом я был в Сочи. Свои рекомендации оставь жене(виртуальной наверное))).

- Ты знаешь, что твой батя убил двух зайцев одним махом?

[Bivaliu]

Россия не отсутствовала - она была тогда под именем Руси. "Россия" - это просто греческое (византийское) наименование Руси, так же как Ruthenia - латинское наименование этого государства.

C географией все понятно (по Вашему Тмуторокань - в Крыму), а теперь, вот для Вас, из Википедии по истории:
Русь — первоначально историческое название земель восточных славян и первого государства Древней Руси. Впервые употребляется как название государства в тексте русско-византийского договора 911 года, более ранние свидетельства имеют дело с этнонимом русь (то есть русь как название народа). Согласно летописному преданию «Повести временных лет» (созданному в XI - начале XII веках) название произошло от варягов племени русь, призванных новгородскими славянами в 862 году в качестве воинской дружины.

Там же:
Россия - ...cледует также заметить, что в решении вопроса наименования своего государства Петр І проявил большую хитрость. Вероятно осознавая, что простое использование чужого названия недостойно его монаршего величества, и по приобретенной привычке называть все иностранными именами, московский царь, своим указом в 1721, повелел именовать свою завоеванную империю нерусским словом “Russia”, которое в Московии только позже стало произноситься как "Россия". Таким образом были решены две проблемы: во-первых – в восприятии своих подданных – московитов, а также и русичей (или украинцев) - жителей страны, которая в древнерусских летописях равнозначно называется Русь и (она же) Украина, в буквальном понимании, неподобающее Московскому царю название Русь, формально, в его действительном виде, не было взято; во-вторых – в восприятии иностранцев, Russia (Россия) была той страной которую они знали как в прошлом могучую, с большой историей, то есть - Русь.

[minor]

C географией все понятно (по Вашему Тмуторокань - в Крыму), а теперь, вот для Вас, из Википедии по истории:
Русь — первоначально историческое название земель восточных славян и первого государства Древней Руси. Впервые употребляется как название государства в тексте русско-византийского договора 911 года, более ранние свидетельства имеют дело с этнонимом русь (то есть русь как название народа). Согласно летописному преданию «Повести временных лет» (созданному в XI - начале XII веках) название произошло от варягов племени русь, призванных новгородскими славянами в 862 году в качестве воинской дружины.

Там же:
Россия - ...cледует также заметить, что в решении вопроса наименования своего государства Петр І проявил большую хитрость. Вероятно осознавая, что простое использование чужого названия недостойно его монаршего величества, и по приобретенной привычке называть все иностранными именами, московский царь, своим указом в 1721, повелел именовать свою завоеванную империю нерусским словом “Russia”, которое в Московии только позже стало произноситься как "Россия". Таким образом были решены две проблемы: во-первых – в восприятии своих подданных – московитов, а также и русичей (или украинцев) - жителей страны, которая в древнерусских летописях равнозначно называется Русь и (она же) Украина, в буквальном понимании, неподобающее Московскому царю название Русь, формально, в его действительном виде, не было взято; во-вторых – в восприятии иностранцев, Russia (Россия) была той страной которую они знали как в прошлом могучую, с большой историей, то есть - Русь.

Бывалый, ты хоть знаешь, кого цитируешь? Я имел удовольствие прочитать этот понос целиком. Ты бы еще на Качинского или Саакашвили сослался. Неужели ты думаешь, что тут все идиоты собрались, а ты наш просветитель?

[Че Бурашка]

повелел именовать свою завоеванную империю нерусским словом “Russia”, которое в Московии только позже стало произноситься как "Россия"

ага, а Украину повелел кто-то неизвестный называть неукраинским словом Юкрейн, поторое только позже стало произноситься как Украина.
что такое "завоеванная империя" мне непонятно. у кого Петр ее завоевал?
Минор прав, стул жидкий.

[minor]

ага, а Украину повелел кто-то неизвестный называть неукраинским словом Юкрейн, поторое только позже стало произноситься как Украина.
что такое "завоеванная империя" мне непонятно. у кого Петр ее завоевал?
Минор прав, стул жидкий.

Чтобы было понятно, это он выдернул цитатку из книги Ричарда Пайпса "Россия при старом режиме". Веселый такой пасквиль.

Сомневаюсь, что Бывалый ее читал.

[Че Бурашка]

Чтобы было понятно, это он выдернул цитатку из книги Ричарда Пайпса "Россия при старом режиме". Веселый такой пасквиль.

Сомневаюсь, что Бывалый ее читал.

мне это ни о чем не говорит, увы.
но общая суть ясна даже из цитаты.

[Sklif]

Чтобы было понятно, это он выдернул цитатку из книги Ричарда Пайпса "Россия при старом режиме". Веселый такой пасквиль..

Удивительно было бы от Пайпса ожидать чего другого

В 1976 году входил в так называемую команду Б (Team B), собранную из гражданских экспертов и отставных военных тогдашним директором ЦРУ Джорджем Бушем для оценки угроз от СССР в противовес Команде А, состоявшей из аналитиков ЦРУ. В 1981—1982 был членом совета по национальной безопасности, занимался вопросами внешней политики США в рамках доктрины Рейгана. В настоящее время — член Американского комитета за мир в Чечне, призванного, по утверждениям его членов, содействовать урегулированию чеченского конфликта

это его работа

[minor]

мне это ни о чем не говорит, увы.
но общая суть ясна даже из цитаты.

Польский еврей, личный друг и заместитель Збышека Бжезинского в "Комитете за мир на Кавказе". До этого они вместе служили в "Команде Б". И то, и другое - структуры ЦРУ. Идеолог, страдает болезненной русофобией, как и его шеф. Путает даты, события и географические названия.

[Че Бурашка]

<голосом короля из "Золушки">
какая отвратительная рожа!

[Fakt]

хорошая идея! Не вступили вчера, вступим туда завтра. Нужно же бешенного Медведя совместными усилиями удержать в его клетке

Песня.Балалайка не требуется.

[bobbob]

Бывалый, ты хоть знаешь, кого цитируешь? Я имел удовольствие прочитать этот понос целиком. Ты бы еще на Качинского или Саакашвили сослался. Неужели ты думаешь, что тут все идиоты собрались, а ты наш просветитель?

А вы наверное думаете,что вся "правильная" инфа находится на сайте "новоросов" , 2000 и "нового региона"?Та нет!Это Вас кто-то обманул.

[minor]

А вы наверное думаете,что вся "правильная" инфа находится на сайте "новоросов" , 2000 и "нового региона"?Та нет!Это Вас кто-то обманул.

Боб, а книги ты читаешь? Или информацию только из интернета получаешь?

[Bivaliu]

[QUOTE=Че Бурашка;8411835]ага, а Украину повелел кто-то неизвестный называть неукраинским словом Юкрейн, поторое только позже стало произноситься как Украина.

Специально для Вас из того же источника...

Распад Руси на отдельные удельные княжества, который был узаконен Любецким съездом князей 1097г., положил начало формированию исторических украинских земель. В известных древних летописях впервые упоминается наименование Украина (также употребляются названия - украйна, вкрайна, україна - /Примечание: Переписчики того времени не всегда делали разницу между строчными и заглавными буквами, а часто (при переписывании - в различных вариантах летописей) лишь писали буквицу в начале главы. - В.Г./) . Так под 1187 г. Киевская летопись по Ипатьевскому списку, повествуя о смерти переяславского князя Владимира Глебовича во время похода на половцев, говорит, что ''плакашеся по немь вси Переяславци'', потому что он был князем ''всякими добродЂтельми наполнен - о нем же Оукраина много постона''. Под 1189г. в той же летописи в рассказе о князе Ростиславе Берладнике упоминается, что он ''еха и Смоленьска в борзЂ и приЂхавшю же емоу ко ОукраинЂ Галичькои'' (на определение поднестрянского Низовья). В летописи Галицко-Волынской под 1213 г. есть запись ''данилу же возвратившоуся к домови, и Ђха c братом й прия Берестий, и Угровеск i Верещин, Столпе, Комов и всю Оукраинoу'', то есть - всю забужанскую Украину. Содержание летописи и написания на русском (не путать со старославянским, и, конечно же, российским) языке слова „оукраиноу” указывает, что речь идет именно об "Украине" в понимании "страна" - Отчизна (аналоги есть в других славянских языках, например в польском - „крайова”/Krajowa). В современном же русском языке осталось слово "окраина", которое, сохранив общий корень, имеет иное значение.