Сильный пожар в санатории Виктория что на Даче Ковалевского

[Gold_Stone]

Вот что человек, похоже, имел в виду:
https://www.youtube.com/watch?v=wVjZxPhSSSs

Читаю подпись под видео: -Новые подробности трагедии в лагере "Виктория". Ну-ну..

[Gold_Stone]

А о том, где находится замдиректора, он случайно не упомянул? И почему она не в розыске?

А это очень хороший вопрос. В принципе, упомянул в конце, на две! секунды, что расследование ведётся и наверхах тоже(указательный палец вверх)

[Stilinka]

То, что не тягают замдира, которая с самого своего назначения на данную должность по всем документам ответственная за пожарную безопасность всего лагеря, означает только одно: она, замдира, забашляла за то, чтобы вместо нее посадили девочку. И прокуратура, отрабатывая бабло и круговую поруку, реально "кладет хрен на лирику", а точней, на правду.

Потом я бы на Вашем месте все-таки не бросалась словами "врала", спетыми с прокурорского голоса: за безопасность Янчик может отвечать только с того числа, как ее подпись поставлена, не раньше и не позже, и она не говорила, что "с лета" - она в зале суда сказала, что ее назначили сразу. как ушла с этой должности предыдущая ответственная за пож. безопасность данного барака, (простите, нет других слов для этих халабуд), а ушла та девочка после того, как ее тоже Ланина заставила платить штраф за пож. безопасность.

(Кстати - ее подпись могли поставить и задним числом. Для этого пожара в принципе не важно, с января ли ответственна, или с июня. Важно\. что ответсвтенна она чисто по бумажкам.) Зарплата за август - это изумительно, но пожар был в середине сентября, так что она не отвечала ни за поселение, ни за состояние проводки. Тем более, что ее карточка была в директорском кабинете, е и еще неизвестно, кто снял деньги, она или все-таки Ланина с боссом.

А теперь - внимание для любителей бумажек, по которым "все в порядке": если мы будем судить об этом пожаре по имеющимся бумажкам с подписями, (всем, особено которые в горсовете), то
- не виноват никто,
- трагедии квалифицируется не как "преступная халатность", а "трагическая случайность",
- всех отпускают, особенно директора и зама, а также восстанавливают в должностях Буйневич, на балансе учреждения которой были домики, Цвиринько, и прочих хутко зныкших,
- вместо них вычисляют как особо опасных агентов-диверсантов всех, кто писал на этом форуме против Порошенко, Рады и мэрии, и сажают в тюрьму как агентов кремля, ведущих пропаганду против украинского правительства, которое в столь критическое для страны время все же ведет ее к процветанию и триумфу. непонятно, к чьему процветанию, но ведет.

(Не понимаю, как можно в упор не хотеть видеть, что эта девочка- такая же как и мы все жертва коррупции, а вот источник этой коррупции - руководство лагеря. С их неимоверным количеством чьих-то зарплатных карточек. Именно они и есть непосредственные фактические виновники трагедии. Мы же все хотим "уничтожить коррупцию", так что ж мы стремимся очернить ее жертв и ищем смягчение вины для тех, кто является ее оплотом и рассадниками?)

Ой, как бы чиновники и прокуратура хотели бы чтобы все свелось к тому, что вы написали...но пока никто не знает с какой стороны подойти к этой ситуации... Понимаете проблема в том, что они не понимают в чем проблема. Они знают в казне есть бабло его надо списать, но с течением времени людей, которые соответствуют должностям все меньше. И как результат - бабло распилили, а что дальше никто не знает. И ща все таки умные стали чуть что через гугл проверяют, трудно ребятам. И повторы на ютубе можно смотреть и на форуме обсудить и спросить, и ссылками поменяться. Вон прокурор решил, что он всем доказал почему прокуратура имела право задержать невинного человека, это вы думаете потому, что есть улики или прямая или косвенная вина человека доказана, нет, потому что с карты снята зп за август и начислен аванс за сентябрь. Вы просто не понимаете полномочий Янчик, она должна была еще и департамент финансов контролировать - они на карту кинули зп или зп+компенсацию за неиспользуемый отпуск, ну че ей трудно было проконтролировать? Ей же 23, высшее образование есть, взрослый человек, села и пересчитала, нашла ошибку и опротестовала - что не ясного? Иначе все, виновата, приняла вину на себя. Если бы прокурор области немного шарил в праве - он бы эти вопросы задал диру и департаменту финансов, проверил бы другие карты (кстати, как он это выяснил? Дата снятия есть? Можно фотки с банкомата в банке запросить), а не заявил об этом журналистам на пресс-конференции, или например, обнародовал бы хоть какие-то факты по лагерю - типа кто балансодержатель, или на каком основании дети вообще могли там находиться, или что изучили штатное расписание сотрудников и в шоке, как вообще была построена работа в лагере. Нет, он вышел к СМИ и давай оправдываться, что ОФ говорит, что списывают все на стрелочников, и нет, на стрелочников не списывают, а расследуют и наверху тоже (ну прямо не сказал, но всем понятно, что донесли ж про наши 300 страниц, вот мы про дира тут не спрашивали и он его ни о чем не спрашивает, даже о ночных вожатых, мы пишем о Янчик и он только о ней и отвечает). То есть, он на подсознательном уровне понимает, что лагерь Виктория построила и спроектировала не Янчик, и не она организовала работу в лагере, она пришла до открытия лагеря гарантом, но нарушения уже были в 2016 и скорее всего их просто переписали в акт 2017. Мог бы например, проверить подпись на квитанции в банке - кто оплатил штраф, если это было 23 июня, наверно и запись с камер можно еще посмотреть - если это ему важно, ну или мог бы прочитать какие нарушения были по сгоревшему срубу в 2016, если лагерь открыт в 2017, значит сруб действовал и в 2016. Или вызови на допрос инспектора, чья фамилия в предписании, и спроси почему тот решил вдруг Янчик обвинить, хотя доков на срубы в лагере нет и отвечает за все Ланина И еще много всего можно сделать, и все вокруг да около, но, никто не хочет смотреть документы о введении в эксплуатацию - их просто нет. Может они просто не знают как перевести с капстроителсьтва в департамент образования и оттуда в лагерь и быстро...у них же висит еще 60 млн на корпус воспитателей (средства у нас есть, у нас ума не хватает)) - это нам тут хочется правды, а кому-то просто денег. Мы ж тут не пишем как это сделать, а то, что это сложно и не быстро они и сами знают. И за все заплати, а уже все поделили, считай своими плати, нужны новые денежки, а где их взять? Вон по-быстрому и Филатова решили по той же схеме (кстати, тендер между Монолитом и Югстроем провели?), а журналисты противные все пишут. А тут еще Степанов со своим учебным процессом. Так точно дойдут скоро до путевок, а там считай хищение в особо крупных размерах со статей бюджета которые идут на соцзащиту населения и тут уже не поможет Марков с батальоном, и кипятильник, уже совсем не до того, ой это точно все Киван с Путиным - единственный нормальный мэр за все время, а они завистники...там наверно мысли - снег, хоть бы поскорее выпал снег. Снег в октябре - это ж можно потом еще устранять последствия стихии и быстро готовить город к зимнему снегопаду

[Ма-ри-на]

прокуратура, как впрочем и всегда в последнее время, отличилась умом и сообразительностью...Почему это уже не удивляет? Когда уже по ним будут меры принимать - аттестации какие-нибудь проводить, оценивать уровень профессионализма и пр.

Наверное некому оценивать, оценщики тоже специалисты только в съеме денег

[Mator]

Читаю коменты и поражаюсь правовому нигилизму граждан. Закон не рассматривает косвенные предположения и догадки. Только факты.
Янчик совершенолетняя- Да
Она была ответственная за пожарную безопасность- Да
Приказ был- Да
Она знала об этом- Да
Протокол был выписан- Да
Штраф ею оплачен- Да
Она работала на момент пожара- Да
Отреагировала на протокол - Нет
Всё. Прокурор прав - по закону виновная. Все инсинуации приводимые здесь могут быть использованы только как смягчающие приговор обстоятельства. Думаю максимум на что она может рассчитывать это условный срок. Хотя навряд ли- 3 детей погибло.

[babay-yakorniy]

Не понимаю, как можно в упор не хотеть видеть, что эта девочка- такая же как и мы все жертва коррупции

Объяснял один раз, но объясню еще.
Да, такая же как мы все… считаем нормальным получать ЗП но не ходить на работу, стаж, льготы/субсидии на которые не имеем права, налоги, машина с незарегистрированными номерами... Но главное ни за что отвечать не должны.
Поэтому и вырастают из нас исключительно саркисяны, трухановы, порошенки...
Совершенно каждый получив хоть бы самую маленькую должность считает ее инструментом личной наживы, везде ужаснейшая некомпетентность (на всех уровнях), и пофигизм.
Поэтому у нас их даже поменять не на кого. Любая смена вне рамок естественного отбора (хотя бы на их животном уровне), приводит еще более некомпетентных, лживых и коррумпированных.
Уберете Труханова, придет Гурвиц или Кивалов, других даже на горизонте не видно. Новый перераспил, перепродажа злачных мест...

Не так перемены происходят, понимаете? Так только окончательно разваливают.
Хотите перемен, научитесь требовать с себя и с друг друга. Это банальность но потому что слишком очевидная. Вторая банальность – мы имеем тех руководителей которых заслуживаем.
Если Янчик не в чем не виновата, то и Саркияна надо отпускать. Потому что Янчик это Саркисян 25 лет назад.

[babay-yakorniy]

Что же до самой Янчик, то из того что уже есть предполагаю (субъективно) следующее.
Никакого заявления не было, и конфликта тоже. Никто на нее ничего не вешал, и не подставлял. Напротив, с директором и его замом была в прекрасных отношениях, поэтому и разрешили по тихому готовится к свадьбе. Но видимо с условием что на открытие/закрытие смены будет появляться. После свадьбы вернется на работу..

Утром 16-го, узнав о случившемся, кинулась обзванивать всех, узнала что Саркисяна уже увезли, поняла что она следующая, и дальше был составлен план, с друзьями, знакомыми, адвокатом. Который сейчас видим.
Уверен там телефон плавился. У следствия уже должна быть распечатка ее звонков, как и звонков Саркисяна и его зама. Должны быть свидетельские показания всех работников лагеря, родителей и детей.
Следователь уже безусловно знает, кто увольнялся, кто нет, кто на кого что вешал и за сколько. Запирали ли детей, почему старшего в корпус не назначили, кого и что било током...

Подождите, если они захотят рассказать, то все узнаете, но думаю не захотят.

[Вишня2011]

Янчик посадить проще простого
попробуйте привлечь к ответственности тех кто совершает преступления ежедневно и целенаправлено годами

[andrey_u]

babay-yakorniy, написанно зло но правда, и правда то что никто не за что не на каком уровне отвечать не хочет

[andrey_u]

Повторюсь, за детей в лагере отвечают конретные люди, вожатые, воспитатели их на месте не было. Если не пожар была бы другая ситуация. В Зеленой Горке пару лет назад утонул парень. И привлекали к ответственности воспитателя.

[Narelen]

а вот за что отвечали в этом лагере еще 17 владельцев зарплатных карт, так заботливо охраняющихся лично директором?

[Nickolay]

Читаю коменты и поражаюсь правовому нигилизму граждан. Закон не рассматривает косвенные предположения и догадки. Только факты.
Янчик совершенолетняя- Да
Она была ответственная за пожарную безопасность- Да
Приказ был- Да
Она знала об этом- Да
Протокол был выписан- Да
Штраф ею оплачен- Да
Она работала на момент пожара- Да
Отреагировала на протокол - Нет
Всё. Прокурор прав - по закону виновная. Все инсинуации приводимые здесь могут быть использованы только как смягчающие приговор обстоятельства. Думаю максимум на что она может рассчитывать это условный срок. Хотя навряд ли- 3 детей погибло.

Но заметили скромного козлика
И избрали в козлы отпущения.

[kokcxxl]

Читаю коменты и поражаюсь правовому нигилизму граждан. Закон не рассматривает косвенные предположения и догадки. Только факты.
Янчик совершенолетняя- Да
Она была ответственная за пожарную безопасность- Да
Приказ был- Да
Она знала об этом- Да
Протокол был выписан- Да
Штраф ею оплачен- Да
Она работала на момент пожара- Да
Отреагировала на протокол - Нет
Всё. Прокурор прав - по закону виновная. Все инсинуации приводимые здесь могут быть использованы только как смягчающие приговор обстоятельства. Думаю максимум на что она может рассчитывать это условный срок. Хотя навряд ли- 3 детей погибло.

Читаю коменты и поражаюсь правовому нигилизму прокуратуры. Закон не рассматривает косвенные предположения и догадки. Только факты.
Ланина совершенолетняя- Да
Она была ответственная за пожарную безопасность- Да
Приказ был- Да
Она знала об этом- Да
Протокол был выписан- Да
Штраф ею оплачен- Да
Она работала на момент пожара- Да
Отреагировала на протокол - Нет
Всё. Вот только Ланина не сидит рядом с директором..Она скорее всего уже очень далеко от Украины и Одессы... хреновый из тебя троль,жирный..

[babay-yakorniy]

а вот за что отвечали в этом лагере еще 17 владельцев зарплатных карт, так заботливо охраняющихся лично директором?

А вы что-то знаете про эти карты, кроме того что их нашли?
На них ЗП начислялись вообще?
Может мертвые души, и отвечали за то же за что и Янчик - ни за что. А может аннулированные карточки уволившихся работников. Текучка полагаю там была не малая.
Вброс без конкретики он и есть вброс.

[Narelen]

А вы что-то знаете про эти карты, кроме того что их нашли?
На них ЗП начислялись вообще?
Может мертвые души, и отвечали за то же за что и Янчик - ни за что. А может аннулированные карточки уволившихся работников. Текучка полагаю там была не малая.
Вброс без конкретики он и есть вброс.

Улыбнули в очередной раз - ну это же вы видите только то, что хотите видеть...)))

Нате:

Во время обыска в кабинете директора лагеря "Виктория" в сейфе найдено 18 зарплатных карт, оформленных в одном из одесских банков. Об этом говорится в решении суда.
Среди документов, которые были найдены в кабинете, находилось 18 банковских карточек с пин-кодами, записанными от руки. Почти все карточки, кроме одной, имели срок до 2020 года. Правоохранители считают, что найденные в кабинете директора вещи и документы могут помочь следствию.

http://korrespondent.net/city/odessa/3890308-pozhar-v-odesse-u-dyrektora-nashly-zarplatnye-karty

уж и не знаю, что надо, чтобы вы всё подряд видели, а не избирательно. Очки вам подарить, что ли?

[Елена Прекрасная]

Многие одесситы и не только ,кто знает о том, что случилось в лагере, конечно возмущены всем произошедшим..(эта тема подтверждение) ...а вот мне интересно, читают эту тему родители детей, которые были в тот злополучный день в лагере..? какие их действия? будут ли они добиваться наказания виновных в трагедии, или (извините за сарказм) - танцульки превыше всего? понятно, что родители деток погибших в шоке и им сейчас не до этого наверное...

[babay-yakorniy]

Улыбнули в очередной раз - ну это же вы видите только то, что хотите видеть...)))

Нате:

Во время обыска в кабинете директора лагеря "Виктория" в сейфе найдено 18 зарплатных карт, оформленных в одном из одесских банков. Об этом говорится в решении суда.
Среди документов, которые были найдены в кабинете, находилось 18 банковских карточек с пин-кодами, записанными от руки. Почти все карточки, кроме одной, имели срок до 2020 года. Правоохранители считают, что найденные в кабинете директора вещи и документы могут помочь следствию.

http://korrespondent.net/city/odessa/3890308-pozhar-v-odesse-u-dyrektora-nashly-zarplatnye-karty

уж и не знаю, что надо, чтобы вы всё подряд видели, а не избирательно. Очки вам подарить, что ли?

Лучше себе купите. Потому что очевидно субъективны в пользу Янчик.
Про пинкоды не знал, вопрос забираю. Это мертвые души.

Но вот вы, ни за что и не в одном пункте не признаете вину Янчик.
Каждый день добавляются факты, из которых уже понятно, что не была она беззащитной, на которую все вешали.
Но единожды притопив за нее, уже ни на сантиметр не сдвинетесь)))

[NNB]

А вы что-то знаете про эти карты, кроме того что их нашли?
На них ЗП начислялись вообще?
Может мертвые души, и отвечали за то же за что и Янчик - ни за что. А может аннулированные карточки уволившихся работников. Текучка полагаю там была не малая.
Вброс без конкретики он и есть вброс.

Вы во многом правы,но говорите о том,что на поверхности.А вот эти странности в виде чужих карт у директора,указывают на глубокое дно и там есть в чем покопаться.Мертвые души это статья.Янчик тоже могла быть с какого-то момента *мертвой душой*.
Чтобы что-то изменить,надо перебуровить не одно это днище. И делать это регулярно и методично.
Захотят ли?

[Narelen]

Лучше себе купите. Потому что очевидно субъективны в пользу Янчик.
Про пинкоды не знал, вопрос забираю. Это мертвые души.

Но вот вы, ни за что и не в одном пункте не признаете вину Янчик.
Каждый день добавляются факты, из которых уже понятно, что не была она беззащитной, на которую все вешали.
Но единожды притопив за нее, уже ни на сантиметр не сдвинетесь)))

Это сугубо ваше, субъективное мнение. Можете писать что угодно. Имеете право

[babay-yakorniy]

Это не мнение. Это факт - можно посмотреть ваши посты в этой теме)

И давайте не будем на личности.
Я не против Янчик, и не хочу что бы ее посадили, по крайней мере на реальный срок. Совершенно согласен что вина ее там самая малая из всех.

Но тут идет спор и в споре мы условно поделились на лагеря. Вы из тех кто топит за нее, я из противоположного. Поэтому и посты мои выглядят однобоко.
так же как и ваши)