Дмитрий Табачник - министр образования Украины (*)

[Бозон]

Второе, что изобрели древние люди после колеса, так это прообраз токарного станка, чтобы эти колеса делать.
По все видимости вы еще древнее

Много веков колеса были сборные, это вы дурных книжек начитались. Сегодня "круглое" не вытачивают, а отливают или штампуют. Так дешевле. А вместо токарных станков работают обрабатывающие центры.

[Бозон]

Я не экономист... поэтому не понимаю, каким образом услуги влияют на нац. доход. Ведь это просто перекладывание денег из одного кармана в другой, нет?

Производство автомобилей- это тоже перекладывание полезных ископаемых на свалку. А между этими двумя позициями материалов- сплошные услуги

[Бозон]

*задумчиво*
Интересно, откуда берутся гостиницы на берегу моря?
Нефтепродукты и присадки к ним?
От каких услуг?

В общей стоимости гостиницы затраты на ее строительство- это маааленькая часть общих затрат. Точно так же нефть в Сибири на месте добычи покупается по 1 копейке, а бензин из нее продается по 10 рублей.

[Предиктор]

Много веков колеса были сборные, это вы дурных книжек начитались. Сегодня "круглое" не вытачивают, а отливают или штампуют. Так дешевле. А вместо токарных станков работают обрабатывающие центры.

Запомните, технолог вы наш, Наружные поверхности - точат, внутренние - растачивают.

[Бозон]

Вспомните норвежские саги "Марта любила стоять на ветру и ей ветром надуло ребеночка" (с) Так, по мнению некоторых форумчан, видимо происходит и в их виртуальном мире. Чтобы продавать услуги, надо чтобы был потребитель этих услуг и у этого потребителя были деньги, иначе зачем производить услуги если за них некому платить?

Хорошо бы знать азы экономики, прежде чем пытаться кого- то оскорблять.
Специально для вас задачка: в городе 1 завод, на котором работает 1000 человек. Еще есть школа, в которой работают 100 человек, магазин (еще 50), больница (еще 100), кафе и рестораны (еще 100) и прочее по мелочи- обычно в промышленных городах число вспомогательного персонала даже в советское время равнялось числу на основном производстве, а сейчас обычно раз в 5- 10 больше.
Каждый месяц завод выплачивает миллион рублей и к следующей зарплате у рабочих не остается ни копейки в кармане.. Спрашивается, сколько денег за месяц может инкассировать банк? Тоже миллион? Больше? Меньше?

[Реакция]

Хорошо бы знать азы экономики, прежде чем пытаться кого- то оскорблять.
Специально для вас задачка: в городе 1 завод, на котором работает 1000 человек. Еще есть школа, в которой работают 100 человек, магазин (еще 50), больница (еще 100), кафе и рестораны (еще 100) и прочее по мелочи- обычно в промышленных городах число вспомогательного персонала даже в советское время равнялось числу на основном производстве, а сейчас обычно раз в 5- 10 больше.
Каждый месяц завод выплачивает миллион рублей и к следующей зарплате у рабочих не остается ни копейки в кармане.. Спрашивается, сколько денег за месяц может инкассировать банк? Тоже миллион? Больше? Меньше?

Пример ваш как раз на уровне советского мнс Но чтобы была потребность в услугах должен быть вначале завод с 1000 рабочих, это даже бывший мнс должен понимать

[Бозон]

Пример ваш как раз на уровне советского мнс Но чтобы была потребность в услугах должен быть вначале завод с 1000 рабочих, это даже бывший мнс должен понимать

Тем не менее на вопрос вы не ответили- видимо, слишком сложный.
И дополнение ваше- никчемное. В историческом плане- да, наверное. Города строились "при заводах". Но если среди родственников пролетариев случайно оказались десяток программистов, пяток художников и еще несколько субъектов творческих профессий- город даже не заметит, когда завод накроется медным тазом. На автомойках появятся новые необученные мойщики, только и всего.

[Big525]

Димона табакерку вже не обговорюють?? Хоча, про що говорити, він таку велику справу робить!!

[Natika]

Тем не менее на вопрос вы не ответили- видимо, слишком сложный.
И дополнение ваше- никчемное. В историческом плане- да, наверное. Города строились "при заводах". Но если среди родственников пролетариев случайно оказались десяток программистов, пяток художников и еще несколько субъектов творческих профессий- город даже не заметит, когда завод накроется медным тазом. На автомойках появятся новые необученные мойщики, только и всего.

Конечно, конечно.. То-то маленькие города при заводах процветают...Как заводы позакрывались, так и начали процветать...
Все программируют, пишут картины.. короче, пляшут и поют...

[Gottik]

Когда хлеб был по 20 копеек, я еще в школе учился. А когда работал, он уже был по 40. И з/п 160- как раз ставка мнс в советское время.
Фирменные джинсы я тогда же покупал по 80-100, так что это не показатель.

Чего-то не помню я хлеба по 40...Это где и какой брали, если не секрет?

[Gottik]

Хоча, про що говорити, він таку велику справу робить!!

Вот именно. Не трожьте святое!

[Предиктор]

инкассировать банк? Тоже миллион?

тоже миллион

[Предиктор]

Чего-то не помню я хлеба по 40...Это где и какой брали, если не секрет?

Хлеб "Ромашка" был то ли 36, то ли 38 коп. Из-за веса.

[Бозон]

тоже миллион

А если, не дай бог, школьная училка тоже в магазин сходит? А парикмахерша- в ресторан? Или в этих заведениях, по -вашему, люди без зарплаты работают?

[Бозон]

Конечно, конечно.. То-то маленькие города при заводах процветают...Как заводы позакрывались, так и начали процветать...
Все программируют, пишут картины.. короче, пляшут и поют...

Одесса тоже была городом "при заводах". Голодаете?

[Gottik]

Хлеб "Ромашка" был то ли 36, то ли 38 коп. Из-за веса.

36...Но это не расхожий бытовой хлеб, а роскошь. Вы ж плюшками не питались каждый день, верно?

[greenok]

Одесса тоже была городом "при заводах". Голодаете?

в Одессе никогда не было градообразующего предприятия, того самого единственного завода на 1000 работников из вашего примера. она всегда жила из множества источников. и это не закрытая система, приток средств идет из других населенных пунктов, в т.ч, производящих м.ц, а не оказывающих услуги.

если же говорить о международном разделении труда (а именно с этого и начался разговор), то Украина находится на самой нижней ступени - поставляет сырье. а уж до поставщика услуг нам вряд ли удастся дорасти (заробитчане и ай-тишники не в счет, они работают исключительно на себя и зарубежного хозяина)

[Бозон]

в Одессе никогда не было градообразующего предприятия, того самого единственного завода на 1000 работников из вашего примера. она всегда жила из множества источников. и это не закрытая система, приток средств идет из других населенных пунктов, в т.ч, производящих м.ц, а не оказывающих услуги.

В Армянске такой завод есть. Лет 10 он не работал. Город не вымер- работали школы, магазины. А бывшие работники завода занялись другими делами- кто чем.

[greenok]

В Армянске такой завод есть. Лет 10 он не работал. Город не вымер- работали школы, магазины. А бывшие работники завода занялись другими делами- кто чем.

про Армянск ничего не скажу, даже не знаю, где он. но уверена, что большинство рабочих живет проблемами сегодняшнего дня. и даже до советского уровня им далеко.
я вообще не понимаю, о чем спор?) даже Матроскин знал, что для того, чтобы купить что-нить ненужное, нужно сначала продать что-нить ненужное). если внутри страны не производить предметы первой необходимости, их надо закупать за валюту.но мы не Штаты и валюту не печатем, потому должны поставлять нечто на внешний рынок. но другие страны покупают у нас мало и неохотно. так что лучше ориентироваться на самопрокорм).
... или родить и вырастить Билла Гейтса и Стива Джобса)))

[Буджак]

Можно вспомнить и Пикалево... На самом деле, обе стороны правы (правее всех Гринок), но не хотят слышать друг друга. И дополнить свою позицию...