Свидетели Иеговы: последний отсчет

[Lilu7]

чел, да изучала я многие религии, но до того, как сделала выбор. Если же какой свидетель начинает искать иного, так это его выбор. И право.

И заметьте, что я не ставила знак = между именем Иеговы и Аллахом и Буддой. Имя и титул не одно и то же. У Аллаха, т.е. Бога, тоже есть имя, и имя это Иегова, только его не принято называть по имени в исламе, Богу имя не нужно, мол. Бог не человек. А будд так вообще множество и каждый со своим именем.

Да, люди растащили Слово, добавили более своих слов и стали поклоняться этому творению, а не Творцу, о чём Слово и предупреждало.

Почему ограничивают свидетели себя? Разве не в каждой публикации есть множество ссылок на иные публикации религиозного толка? И кто Вам запрещает читать Тору? Никто не запрещает даже Моисеев закон исполнять. Только смысл? В еврейских писаниях содержится достаточно из торы, чтобы понять каков закон пришёл исполнить Иисус. Но многое действительно можно узнать из иных публикаций. вот к примеру, о коробочках на лбах у фарисеев и на руках. Нет в библии подробностей о том, что это за коробочки. И только в каких-то статьях учёных или религиоведов можно об этом прочитать. И ссылки на такие статьи и содержатся в наших публикациях в тематических статьях. Вы ведь не скажете, что я что-то путаю?
Так о каких рамках речь?

Есть в библии ошибки, несостыковки. И об этом Слово предупреждает. Так зачем я буду опровергать?

Да вижу я многое внутри ) И даже стояла как-то на распутье. Но на глаза попались строчки из Откровения о том, что после Армагеддона и после тысячелетнего правления Бог выпустит Сатану и уведёт он за собой множество... множество казалось бы уж так знающих Бога, живущих практически в раю. И поняла я, что не надо претыкаться ни из-за старейшин, ни из-за помазанных Духом, а надо придерживаться братства, которое создавал Иисус.
Ведь каждый даст ответ за себя )

[чeл]

чел, да изучала я многие религии, но до того, как сделала выбор. Если же какой свидетель начинает искать иного, так это его выбор. И право.

И заметьте, что я не ставила знак = между именем Иеговы и Аллахом и Буддой. Имя и титул не одно и то же. У Аллаха, т.е. Бога, тоже есть имя, и имя это Иегова, только его не принято называть по имени в исламе, Богу имя не нужно, мол. Бог не человек. А будд так вообще множество и каждый со своим именем.

Да, люди растащили Слово, добавили более своих слов и стали поклоняться этому творению, а не Творцу, о чём Слово и предупреждало.

Почему ограничивают свидетели себя? Разве не в каждой публикации есть множество ссылок на иные публикации религиозного толка? И кто Вам запрещает читать Тору? Никто не запрещает даже Моисеев закон исполнять. Только смысл? В еврейских писаниях содержится достаточно из торы, чтобы понять каков закон пришёл исполнить Иисус. Но многое действительно можно узнать из иных публикаций. вот к примеру, о коробочках на лбах у фарисеев и на руках. Нет в библии подробностей о том, что это за коробочки. И только в каких-то статьях учёных или религиоведов можно об этом прочитать. И ссылки на такие статьи и содержатся в наших публикациях в тематических статьях. Вы ведь не скажете, что я что-то путаю?
Так о каких рамках речь?

Есть в библии ошибки, несостыковки. И об этом Слово предупреждает. Так зачем я буду опровергать?

Да вижу я многое внутри ) И даже стояла как-то на распутье. Но на глаза попались строчки из Откровения о том, что после Армагеддона и после тысячелетнего правления Бог выпустит Сатану и уведёт он за собой множество... множество казалось бы уж так знающих Бога, живущих практически в раю. И поняла я, что не надо претыкаться ни из-за старейшин, ни из-за помазанных Духом, а надо придерживаться братства, которое создавал Иисус.
Ведь каждый даст ответ за себя )

Конечно за себя, глупо вериьь что за меня это сделает кто-то другой, что за меня искупит вме грехи мои и что всё что я могу узнать, за меня тоже никто узнать не сможет.
А то что Вы, исследователь Библии, носитель слова Иеговы, говорите что в Библии есть нестыковки и противоречия и Вам, сказали что это нормально...тут уж простите, Вы сами себя млышите, повторите себе что слово Иеговы противоречиво и что Иеговы не стыкуется в словах своих и лб этом, якобы саазпл в писании.
Вот...это и есть та проблема, человека принявшего всего одно слово...но тот же Иегова говорит что человек жив всяким словом...может это свидетели чего неправильно пончли...или Иегова таки ошибается?
Речь не про коробочки на лбу, Вы прям ищите бодобие натуральное, а в этом подобии дп...свидетели с теми же самыми коробочками на лбу, поведение для меня лично идентичное. Я не смогу Вам сказать в чём прелесть общего развития, Вы как отрицали это так и будете отрицать, это всё вера.
Вам вот хочется придерживаться братства, но при этом у Вас есть понимание о личной ответственности..Вы, думаю не раз задавали себе вопрос, откуда такая страсть быть в братстве, при том что каждый сам за себя.

[Ленкаленка]

Я не художник потому что мне не хватает красок передать ощущения, меня восхитила искренность души которой..как Вы говорите внушили, я повидал разных свидетелей их в основном выдаёт с головой натянутость улыбки и холодная котлета вместо сердца за пазухой, но есть и другие.
В конечно счёте я высказываю лишь своё мнение и на мой взгляд, замечательно что это было в моей жизни..это опыт, я могу долго говорить хороший он был или плохой, но однозначно я благодарен что он имел место в моей жизни. .

Пример христианина православного (в пику вашему борщу):
ЖИла была семья, жила эта семья 23 года в квартире сестры одного из членов семьи. Жила совершенно бесплатно и безвозмездно, просто потому что у второй сестры было где жить и она не оставила сестру на улице с ребенком и мужем. ТАк вот, по прошествии всех этих лет дружбы и улыбок, ст. сестра получает от мл. сестры "благодарность" - арест имущества и кучу долгов по неоплаченным коммунальным, газу, свету и т.д. с 2007 года....муж ст. сестры оплачивает все долги, в размере "много денег" и вместо того, что любой бы сделал на его месте, т.е. выгнал "взашей" из квартиры, он предлагает "родственникам" жены след. вариант: купить им домик с землей (в том городе это дешево) о котором те так всю жизнь мечтали. Родственники в восторге, муж ст. сестры сдерживает свое слово и оформляет все как договорились, а сам делает ремонт в убитой родственниками квартире жены и готовит ее к продаже....после ремонта в одной комнате строители говорят, что все настолько уже было разрушено и убито, что ремонт капитальный будет стоить половину от стоимости самой квартиры...
После этих новостей муж ст. сестры принимает решение совершенно выбивающееся из всех умов человеческих. Он отдает квартиру, убившим ее родственникам жены в обмен на отказ мл. сестры на имущество (такую же квартиру) ее стареньких родителей. Та вообще в восторге. Итог: те, кто насрал на голову, попользовался и убил квартиру, в которой жили столько лет остаются при квартире с ремонтом в одной из комнат, при даче с 6-ю сотками и действующим садом и огородом и оплаченными долгами!!
Казалось бы, несправедливо ведь вообще!!! Как же так?!
Ответ мужа ст. сестры: я не бог, чтобы решать, кому жить или умирать, я не бог, чтобы наказывать кого-то кардинально, я предоставлю это богу. А я поступил по-человечески, по-христиански, а человек сотворивший добро получит добро в ответ.
Этот человек - мой родной отец. Так вот, ваш борщ, уважаемый Чел, это просто низость, присущая любому человеку на земле, независимо от того, православен ли он или псевдо-православен, мусульманин или католик...Вот почему моя подпись не меняется уже много лет.
В сИ не учат добру, там учат боятся и верить ораторам, а не Богу.

[Lilu7]

Конечно за себя, глупо вериьь что за меня это сделает кто-то другой, что за меня искупит вме грехи мои и что всё что я могу узнать, за меня тоже никто узнать не сможет.
А то что Вы, исследователь Библии, носитель слова Иеговы, говорите что в Библии есть нестыковки и противоречия и Вам, сказали что это нормально...тут уж простите, Вы сами себя млышите, повторите себе что слово Иеговы противоречиво и что Иеговы не стыкуется в словах своих и лб этом, якобы саазпл в писании.
Вот...это и есть та проблема, человека принявшего всего одно слово...но тот же Иегова говорит что человек жив всяким словом...может это свидетели чего неправильно пончли...или Иегова таки ошибается?
Речь не про коробочки на лбу, Вы прям ищите бодобие натуральное, а в этом подобии дп...свидетели с теми же самыми коробочками на лбу, поведение для меня лично идентичное. Я не смогу Вам сказать в чём прелесть общего развития, Вы как отрицали это так и будете отрицать, это всё вера.
Вам вот хочется придерживаться братства, но при этом у Вас есть понимание о личной ответственности..Вы, думаю не раз задавали себе вопрос, откуда такая страсть быть в братстве, при том что каждый сам за себя.

Да, Ваши поступки и знания - только Ваши. Но все Ваши грехи может искупить только Иисус. Он - основание, путь, по которому может идти любой человек, имеющий желание. Ничегонеделанье никого не искупит на этом пути. Потрудиться всё равно надо. Так что просто вера в Искупителя тоже самое что вера в свои силы. Или Вы и в Иисуса не верите?
Как Вы вообще относитесь к библии?
А почему Вас смущает моя позиция в отношении погрешностей написанного в библии? И почему думаете, что всё, что я пишу, я слышу от братьев или читаю в литературе и только? Хотя я допускаю, что о погрешностях перевода написано и в наших публикациях, но я не компьютер, чтобы быстро искать ответы, где и что я почерпнула ) А Слово Иеговы не может противоречить само себе. Это человек не всегда правильно его понимает, Слово. И что-то дописывает либо убавляет от Слова. Немного, правда, но всё же.
Иегова говорит, что человек жив только Его Словом: * не одним хлебом живёт человек, но всяким словом, исходящим из уст Иеговы..* Вы об этих стихах? Как же их понимать?
То, что я довольно легко ориентируюсь в библии, не говорит о том, что я это делаю напоказ. Не ношу я коробочки ))))
Я не против общего развития, я против пустого времяпрепровождения. Да и жизни не хватит, чтобы узнать всё в мире. У каждого человека есть какая-то цель в жизни. И вполне логично, что он использует те данные, что ему нужны для развития его цели. Ну и чтобы быть более менее развитой личностью.
Я не ломала голову над последним вопросом, я просто считаю это правильным и в соответствии со Словом.

[Ленкаленка]

Я себе прекрасно представляю хозяйку христианку, у меня по соседству живёт.. и борщ кислый у неё всегда стот на плите, запах кислого борща он просто чуден в летний зной, ещё я регулярно слышу её проклятия на весь мир и как она со злости, когда нет никого под рукой бъёт своего пса. Так что всё что я написал я себе прерасно представляю, а такие изощрённые проклятия какими одаривает она незнакомых людей, всецело относятся к христианскому периоду развития личности...у меня была даже мысль, что их всех этому обучают в церкви, вместе с молитвами....уж больно тексты и них всех сходятся, плюс выражение лиц.
Хотя и верующие с чистой душой тоже наверняка есть, но для меня пока в ассоциативном ряду под названием истинно верующие, лидирует женщина облитая вонючим борщом и при этом улыбается и радуется что дали свидетельство. Глядя на это вспоминаешь, любите врагов ваших..благославляйте проклинающих вас, молитесь за гонящих вас. Этому научиться невозможно...это или есть или его нет.

чел, ты очень подходишь под описание болтуна. Не люблю болтунов. Эти люди вообще непонятно зачем присутствуют где бы то ни было. Ты не несешь ни информации, ни цели, ни мнения...Вот я тебя читаю и все как будто жду, когда же начнется текст...а он все никак не начинается и становится скучно, как от плохой книги. Можно услышать твою версию твоего нахождения здесь? Потому что я все-таки привыкла придерживаться соблюдения заданной темы.
И еще одно. Совершенно не секрет, что любые сектанты вместо того, тчобы просто навязывать свою ложь другим не могут просто довольствоватья этим, им обязательно ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно облить грязью истинно верующих православных. поэтому ты совершенно ничем не отличаешься для меня от той выдуманной (ИМХО очевидно выдуманной) дамочки с борщом.

[чeл]

чел, ты очень подходишь под описание болтуна. Не люблю болтунов. Эти люди вообще непонятно зачем присутствуют где бы то ни было. Ты не несешь ни информации, ни цели, ни мнения...Вот я тебя читаю и все как будто жду, когда же начнется текст...а он все никак не начинается и становится скучно, как от плохой книги. Можно услышать твою версию твоего нахождения здесь? Потому что я все-таки привыкла придерживаться соблюдения заданной темы.
И еще одно. Совершенно не секрет, что любые сектанты вместо того, тчобы просто навязывать свою ложь другим не могут просто довольствоватья этим, им обязательно ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно облить грязью истинно верующих православных. поэтому ты совершенно ничем не отличаешься для меня от той выдуманной (ИМХО очевидно выдуманной) дамочки с борщом.

А давайте всех болтунов в печь, действительно зачем они нужны где либо, да...я болтун, Ваши ориентировки верны, я имею опыт тесного общения со свидетелями, я тоже как говорит в сердцах наша коллега, мог стать ей братом..но она отказалась.
Дальше то что, это на Ваш взгляд свидетели секта и держат там истинно верующих не давая им ходить в церковь, впрочем у Вас аналогичное мнение было и про орден Зодиака...но мне и там пощастливилось побывать. Знаете, люди когда что-то хотят-ищут, они готовы залезть в одно ухо и велезти через другое, сказки помните...там вот все чудеса через это и делались.
А то что грязью поливают, а на истинно верующем разве грязь может прилипнуть, разве будет его беспокоить подобное поведение других...он вроде как в себя смотрит, видит причину почему так происходит и если видит...то разве для него это?
А то что Вы читаете и ждёте когда же начнётся текст, так он может для Вас и не начаться, такое тоже бывает. Я здесь, делюсь опытом, как я был свидетелем Иеговы, я не был крещён в благодатном бассейне, но в сердце своём я был искренне верующий в истину слова Иеговы. Кстати об этом и говорю..что слово Иеговы есть истина, пусть отдельно взятое и вырванное из контекста..оно от этого истинности не теряет.
Может я задел Вашу веру, чувства тронул верующей...не знаю, я сейчас вижу как я заблуждаюсь, но думаю что это временно...ведь у верующих, верящих в любовь не может быть других чувств, кроме тех во что они верят.
Надеёсь Ваш интерес связанный со свидетелями конструктивен, Вы хотите изучать Библию?

---------- Сообщение добавлено 23.06.2014 в 19:20 ----------

Да, Ваши поступки и знания - только Ваши. Но все Ваши грехи может искупить только Иисус. Он - основание, путь, по которому может идти любой человек, имеющий желание. Ничегонеделанье никого не искупит на этом пути. Потрудиться всё равно надо. Так что просто вера в Искупителя тоже самое что вера в свои силы. Или Вы и в Иисуса не верите?
Как Вы вообще относитесь к библии?
А почему Вас смущает моя позиция в отношении погрешностей написанного в библии? И почему думаете, что всё, что я пишу, я слышу от братьев или читаю в литературе и только? Хотя я допускаю, что о погрешностях перевода написано и в наших публикациях, но я не компьютер, чтобы быстро искать ответы, где и что я почерпнула ) А Слово Иеговы не может противоречить само себе. Это человек не всегда правильно его понимает, Слово. И что-то дописывает либо убавляет от Слова. Немного, правда, но всё же.
Иегова говорит, что человек жив только Его Словом: * не одним хлебом живёт человек, но всяким словом, исходящим из уст Иеговы..* Вы об этих стихах? Как же их понимать?
То, что я довольно легко ориентируюсь в библии, не говорит о том, что я это делаю напоказ. Не ношу я коробочки ))))
Я не против общего развития, я против пустого времяпрепровождения. Да и жизни не хватит, чтобы узнать всё в мире. У каждого человека есть какая-то цель в жизни. И вполне логично, что он использует те данные, что ему нужны для развития его цели. Ну и чтобы быть более менее развитой личностью.
Я не ломала голову над последним вопросом, я просто считаю это правильным и в соответствии со Словом.

Все мои грехи, могу искупить только я...Христос же для меня показал как я могу это сделать в своём мире. А верить..простите, но вера без дел мертва.
Когда Вы сиожете Библию читать в свчзке с остпльными словами Иеговы, Вам будет это очевидно. А пока, Вы верите и как большинство верующих, боитесь бога, или Вы хотите сейчас предстать перед Иеговой?
А как на Ваш взгляд, почему верующие , боятся бога...кого не спрашиваю помледнее времч, всем стыдно но рри этом не хотят посмотреть в глаза богу.
Вы спросите на собрании, есть ли там те, кто хочет чтоб прямо в этот миг они предстали перед Иеговой. Вот это мне интересно.

[Ленкаленка]

А я честно говоря, рассчитывала, что Ortodoks1 оспорит это утверждение. ))
Может быть кто-то объяснит, откуда эта цифра?))

Lalalyla, да что там оспаривать? )
Знаете выражение: не спорьте с дураками - вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас своим опытом)
Или вот еще: лучше с умным потерять, чем с дураком найти.
В таких вопросах даже обсуждать нечего. цифры вообще неуместны в любви к Богу) Зато при помощи оных очень удобно управлять массами и придерживать на крючке. Согласны?)

---------- Сообщение добавлено 23.06.2014 в 20:06 ----------

У меня тоже возник такой вопрос ))

Наверное, если бы я не верила в то, что библия - Слово Бога, я тоже так думала. Но Бог через людей /вот он - камень преткновения!!/ предупреждает, что не всё полезно, а многое может завести за черту, перешагнуть которую обратно уже не получится ((

Библия - книга, написанная свидетелями того времени, а библия СИ уже то раз перепечатана с исправлениями, угодными отдельной секте СИ. ТАк что будьте добры, не прикрывайтесь Библией.

---------- Сообщение добавлено 23.06.2014 в 20:13 ----------

По поводу закрытости. Что вы вкладываете в понятие "закрытость".
Вот вчера в собрании делали отчёт о сумме пожертвований и утверждали расходные статьи. Я бы хотел увидеть, что в РПЦ вышел священник и отчитался о доходах и расходах. Кстати, бюджет РПЦ засекречен полностью в то время как бюджет РФ как ядерной державы засекречен частично. Так что вы там говорили о закрытости?

Вы сравниваете не те вещи, уважаемый. ПЦ веками работала и дарила благо нуждающимся, чтобы кто не говорил. Как и в любой крупной организации есть вещи, которые не для ушей простого люда. Вы же говорите о секте, где целенаправленно разыгрывается тот или иной УТВЕРЖДЕННЫЙ сверху сценарий, часть которого вы и описали в своем предыдущем посте.

[Lilu7]

Все мои грехи, могу искупить только я...Христос же для меня показал как я могу это сделать в своём мире. А верить..простите, но вера без дел мертва.
Когда Вы сиожете Библию читать в свчзке с остпльными словами Иеговы, Вам будет это очевидно. А пока, Вы верите и как большинство верующих, боитесь бога, или Вы хотите сейчас предстать перед Иеговой?
А как на Ваш взгляд, почему верующие , боятся бога...кого не спрашиваю помледнее времч, всем стыдно но рри этом не хотят посмотреть в глаза богу.
Вы спросите на собрании, есть ли там те, кто хочет чтоб прямо в этот миг они предстали перед Иеговой. Вот это мне интересно.

Так и я о том же, что Христос - это путь, а идти-то каждому своими ногами ))

Прошу вас, не надо о страхе перед Богом. Это объёмное понятие, и делать упор на самое простейшее его значение не правильно.

*будьте готовы..*, говорил Иисус, так что тот, кто верит, старается не уснуть )

Библия - книга, написанная свидетелями того времени, а библия СИ уже то раз перепечатана с исправлениями, угодными отдельной секте СИ. ТАк что будьте добры, не прикрывайтесь Библией.

Я практически всегда привожу цитаты из синоидального перевода, или он тоже угоден только секте православных? Но вряд ли кто здесь будет читать библию на иврите.

[Ленкаленка]

А давайте всех болтунов в печь, действительно зачем они нужны где либо, да...я болтун, Ваши ориентировки верны, я имею опыт тесного общения со свидетелями, я тоже как говорит в сердцах наша коллега, мог стать ей братом..но она отказалась.
Дальше то что, это на Ваш взгляд свидетели секта и держат там истинно верующих не давая им ходить в церковь, впрочем у Вас аналогичное мнение было и про орден Зодиака...но мне и там пощастливилось побывать. Знаете, люди когда что-то хотят-ищут, они готовы залезть в одно ухо и велезти через другое, сказки помните...там вот все чудеса через это и делались.
А то что грязью поливают, а на истинно верующем разве грязь может прилипнуть, разве будет его беспокоить подобное поведение других...он вроде как в себя смотрит, видит причину почему так происходит и если видит...то разве для него это?
А то что Вы читаете и ждёте когда же начнётся текст, так он может для Вас и не начаться, такое тоже бывает. Я здесь, делюсь опытом, как я был свидетелем Иеговы, я не был крещён в благодатном бассейне, но в сердце своём я был искренне верующий в истину слова Иеговы. Кстати об этом и говорю..что слово Иеговы есть истина, пусть отдельно взятое и вырванное из контекста..оно от этого истинности не теряет.
Может я задел Вашу веру, чувства тронул верующей...не знаю, я сейчас вижу как я заблуждаюсь, но думаю что это временно...ведь у верующих, верящих в любовь не может быть других чувств, кроме тех во что они верят.
Надеёсь Ваш интерес связанный со свидетелями конструктивен, Вы хотите изучать Библию?[COLOR="Silver"]

По твоим постам я поняла, что ты не в си уже. ТАк что тогда тебя тут держит? Ты и не за и не против не высказываешься, вот я и пытаюсь понять цель твоих километровых постов. Кстати, ты мне вообще ничего так и не сказал, ну хоть вопрос в конце ясен.
Мой ответ: я здесь просто читаю интересные беседы некоторых очень конструктивных участников. ТАм есть и мысль, и конкретика и то, чему можно поучиться. Риторика здесь более узнаваема, чем познания религий и их трактовок. )

[lalalyla]

Lalalyla, да что там оспаривать? )
Знаете выражение: не спорьте с дураками - вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас своим опытом)
Или вот еще: лучше с умным потерять, чем с дураком найти.
В таких вопросах даже обсуждать нечего. цифры вообще неуместны в любви к Богу) Зато при помощи оных очень удобно управлять массами и придерживать на крючке. Согласны?)[COLOR="Silver"]

Ленкаленка, спасибо за ответ! Я вообще не помню случая, чтобы я была с Вами не согласна.
Убедить можно только тех, кто ведется на такие убеждения. Я предпочитаю иметь свои. И они не строятся на догмах, только на опыте. Все, что не работает - мертво. Все надо проверять. Бог и любовь не нужны были бы людям, если бы были просто какими-то сухими данными. Это - наша реальность, то, что непосредственно является нашей жизнью.

[чeл]

Прошу вас, не надо о страхе перед Богом. Это объёмное понятие, и делать упор на самое простейшее его значение не правильно.

Что же такого объёмного в страхе, отчего верующие боятся бога?
Вы же сами говорите что бог есть любовь, Вы боитесь любви?
Или Иегова в книге страшен, так может это Вы так это видите, за пределы книги то нельзя...стрпшно, вот я и не могу понять...может это всё свидетели унаследовали от христианства? Там ведь тоже все боятся..Вы над этим думали?

---------- Сообщение добавлено 23.06.2014 в 21:09 ----------

По твоим постам я поняла, что ты не в си уже. ТАк что тогда тебя тут держит? Ты и не за и не против не высказываешься, вот я и пытаюсь понять цель твоих километровых постов. Кстати, ты мне вообще ничего так и не сказал, ну хоть вопрос в конце ясен.
Мой ответ: я здесь просто читаю интересные беседы некоторых очень конструктивных участников. ТАм есть и мысль, и конкретика и то, чему можно поучиться. Риторика здесь более узнаваема, чем познания религий и их трактовок. )

Как же ч могу быть против организации свидетелей, если бог позволяет им быть?
Ваш вопрос интересен, другими словами Вы спрашиваете поддержиааю ли я бога или нет...конечно, да, кроме бога я ещё ничего не видел!
А вот Вас хочу спросить, как приходящую в церковь, потому как спрашивал но так никто мне не смог объяснить, самым лучшим на мой взгляд объяснением была цитата которую предоставил Ваш коллега по церкви..из трудов святооьечества, но и он к сожалению не смог рассказать о том что же там написано. Речь идёт о празднике троицы, свидетели вот не понимают и не празднуют, а что лично для Вас этот праздник...как Вы всё это чувствуете, как понимаете?

[Ленкаленка]

Ленкаленка, спасибо за ответ! Я вообще не помню случая, чтобы я была с Вами не согласна.
Убедить можно только тех, кто ведется на такие убеждения. Я предпочитаю иметь свои. И они не строятся на догмах, только на опыте. Все, что не работает - мертво. Все надо проверять. Бог и любовь не нужны были бы людям, если бы были просто какими-то сухими данными. Это - наша реальность, то, что непосредственно является нашей жизнью.

приятно прочесть такой теплый отзыв) спс и можно со мной "на ты", конечно же! Я вот тоже тебя читаю в этой теме и прям в точку, в точку, в точку!
Ситуация здесь похожа на анекдот с черным юмором: нет ножек - нет варенья)
Со стороны мыслящих: нет логики - нет конструктивного разговора, а значит у сектантов нет ни единого шанса на ДИАЛОГ.
Со стороны сектантов: нет опровержения - нет шансов открыть глаза на естественный ход вещей.
ТАк что, по сути, для меня это времяпровождение можно назвать развлечением в свободное время, ну, а если что интересное прочту, то уже не зря читала ветку))
Конечно же, никто не отменял поддержку "своих" )))

---------- Сообщение добавлено 23.06.2014 в 21:35 ----------

Что же такого объёмного в страхе, отчего верующие боятся бога?
Вы же сами говорите что бог есть любовь, Вы боитесь любви?
Или Иегова в книге страшен, так может это Вы так это видите, за пределы книги то нельзя...стрпшно, вот я и не могу понять...может это всё свидетели унаследовали от христианства? Там ведь тоже все боятся..Вы над этим думали?

---------- Сообщение добавлено 23.06.2014 в 21:09 ----------



Как же ч могу быть против организации свидетелей, если бог позволяет им быть?
Ваш вопрос интересен, другими словами Вы спрашиваете поддержиааю ли я бога или нет...конечно, да, кроме бога я ещё ничего не видел!
А вот Вас хочу спросить, как приходящую в церковь, потому как спрашивал но так никто мне не смог объяснить, самым лучшим на мой взгляд объяснением была цитата которую предоставил Ваш коллега по церкви..из трудов святооьечества, но и он к сожалению не смог рассказать о том что же там написано. Речь идёт о празднике троицы, свидетели вот не понимают и не празднуют, а что лично для Вас этот праздник...как Вы всё это чувствуете, как понимаете?

Чел, я сразу скажу, что в дискуссии с тобой чего-либо я не вступаю) ДУмаю, совершенно понятно почему. (читать отписанное lalalyla). А если непонятно, то даже такой простой момент как твое начала сего поста служит отличным примером) Цитирую: "Ваш вопрос интересен, другими словами Вы спрашиваете поддерживаю ли я бога или нет...". Ну вот с потолка взял и мой вопрос и свой ответ)) Тебе не нужен собеседник, ты с тем же успехом можешь гадать по книге, как девочки в детстве. Человек, который не умеет слушать и отвечает невпопад неинтересен как собеседник, по-крайней мере мне. уж не обижайся, вот такая я прямая порой.

[чeл]

[/COLOR]

Чел, я сразу скажу, что в дискуссии с тобой чего-либо я не вступаю) ДУмаю, совершенно понятно почему. (читать отписанное lalalyla). А если непонятно, то даже такой простой момент как твое начала сего поста служит отличным примером) Цитирую: "Ваш вопрос интересен, другими словами Вы спрашиваете поддерживаю ли я бога или нет...". Ну вот с потолка взял и мой вопрос и свой ответ)) Тебе не нужен собеседник, ты с тем же успехом можешь гадать по книге, как девочки в детстве. Человек, который не умеет слушать и отвечает невпопад неинтересен как собеседник, по-крайней мере мне. уж не обижайся, вот такая я прямая порой.

Спасибо за ответ, вот на примере Вашего ответа можно и увидеть, что из секты православия люди приходят в свидетели, потому что они честней..они вот не понимают суть праздника и не празднуют, тем более что в Библии он упоминается весьма косвенно и обывателю скорей покажется что он надуман церковью, кстати тот факт что в церкви люди как обезъяны повторяют непонятные вещи тоже играет на руку свидетелям...не я один интересуюсь на церковные праздники, что мол празднуем товарищи...а товарищи в лучшем случае пошлют по миру, а бывает что и по дальше. Так что это видимо в православии общепринчтая практика, что Вы..я не обижаюсь, я со-страдаю.

[Lilu7]

Что же такого объёмного в страхе, отчего верующие боятся бога?
Вы же сами говорите что бог есть любовь, Вы боитесь любви?
Или Иегова в книге страшен, так может это Вы так это видите, за пределы книги то нельзя...стрпшно, вот я и не могу понять...может это всё свидетели унаследовали от христианства? Там ведь тоже все боятся..Вы над этим думали?

чел, а в каких ещё книгах есть Слово Бога? Кроме библии? И не поленюсь повторить ещё раз, что нет никакого запрета читать не только библию.

Зачем мне думать и гадать по каким причинам кто-то боится Бога? Лично я довольна таким Отцом )

[АстрологМаг]

Вы сравниваете не те вещи, уважаемый. ПЦ веками работала и дарила благо нуждающимся, чтобы кто не говорил. .

Интересно какое же благо она дарила? К 1861г РПЦ была крупнейшим землевладельцем и крупнейшим владельцем крепостных душ. Вы это называете благом?

---------- Сообщение добавлено 23.06.2014 в 22:52 ----------

Как и в любой крупной организации есть вещи, которые не для ушей простого люда.

Ага, и эти вещи связаны именно с бюджетом.

---------- Сообщение добавлено 23.06.2014 в 22:54 ----------

Вы же говорите о секте, где целенаправленно разыгрывается тот или иной УТВЕРЖДЕННЫЙ сверху сценарий, часть которого вы и описали в своем предыдущем посте.

Эдак вы всех в сектанты запишете. Всё что не РПЦ - секта. Я вас правильно понимаю.?

[Ленкаленка]

Интересно какое же благо она дарила? К 1861г РПЦ была крупнейшим землевладельцем и крупнейшим владельцем крепостных душ. Вы это называете благом?

---------- Сообщение добавлено 23.06.2014 в 22:52 ----------



Ага, и эти вещи связаны именно с бюджетом.

---------- Сообщение добавлено 23.06.2014 в 22:54 ----------



Эдак вы всех в сектанты запишете. Всё что не РПЦ - секта. Я вас правильно понимаю.?

Нет, вы меня неправильно понимаете. Я пишу четко и понятно, а вы, почему-то, наряду с Челом, решаете, что прямые слова лучше все-таки перефразировать и выдать за желаемое. Вопрос: зачем перефразировать и как-то иначе понимать написанное понятно?
Тот факт, что церковь во все времена давала работу, кров, одежду и питание неимущим никто не отменял.
Если крестьянину дать особняк и мерседес он не перестанет чухать яйца на людях и сплевывать под ноги. Равно как если открыть дураку серьезные вещи, он не будет иметь понятия что с ними делать. Даже еще пример того, что не все и не всем нужно доносить: если человеку дать полную свободу (равно как и истину вещей), он понятия не будет иметь, что с ней делать. вот уж когда начнется истинный хаос. 80% человечества - лениво и глупо. Большинство населения - иждивенцы, не способные самостоятельно мыслить, работать или принимать решения. Многолетний опыт манипулирования сознанием сказывается, знаете ли.

[чeл]

Нет, вы меня неправильно понимаете. Я пишу четко и понятно, а вы, почему-то, наряду с Челом, решаете, что прямые слова лучше все-таки перефразировать и выдать за желаемое. Вопрос: зачем перефразировать и как-то иначе понимать написанное понятно?
Тот факт, что церковь во все времена давала работу, кров, одежду и питание неимущим никто не отменял.
Если крестьянину дать особняк и мерседес он не перестанет чухать яйца на людях и сплевывать под ноги. Равно как если открыть дураку серьезные вещи, он не будет иметь понятия что с ними делать. Даже еще пример того, что не все и не всем нужно доносить: если человеку дать полную свободу (равно как и истину вещей), он понятия не будет иметь, что с ней делать. вот уж когда начнется истинный хаос. 80% человечества - лениво и глупо. Большинство населения - иждивенцы, не способные самостоятельно мыслить, работать или принимать решения. Многолетний опыт манипулирования сознанием сказывается, знаете ли.

Спасибо, улыбнули, Вы посторили удивительный мир..неужели многолетний опыт так сказался. А как Вы лихо оправдываете рабство, нет...это сильно.

---------- Сообщение добавлено 24.06.2014 в 00:33 ----------

чел,

Зачем мне думать и гадать по каким причинам кто-то боится Бога? Лично я довольна таким Отцом )

Видимо это только мне не повезло, потому как мне свидетели вснеда говорили что в библии есть всё необходимое, а если что непонято то в "проснись"..есть все правильнве комментарии..а больше нельзя ничего.
Спасибо..ответ довольна таким отцом, более чем. Он Вас не обижает?
Простите, а Вы его любите или просто довольны, нет я спрашиваю потому что у нас всех один отец и другого и быть не может, мы не выбираем...просто даже если и допустить такую возможность, то кроме отца и нет ничего. Пожалуй я тоже, буду довольствоваться...отцом.
Нашем отцом...сестра.

[АстрологМаг]

Тот факт, что церковь во все времена давала работу, кров, одежду и питание неимущим никто не отменял.

Из каких ресурсов церковь давала работу?
По поводу крова, одежды и питания сильно сомневаюсь. Князья и прочие буржуи на старости лет начинали заботиться о душе и постригались в монахи одаривая церковь крепостными и землёй. И церковь охотно принимала такие дары.

---------- Сообщение добавлено 24.06.2014 в 04:17 ----------

Если крестьянину дать особняк и мерседес он не перестанет чухать яйца на людях и сплевывать под ноги. Равно как если открыть дураку серьезные вещи, он не будет иметь понятия что с ними делать.

Да вы я вижу сторонница рабства и дискриминации.

[lalalyla]

приятно прочесть такой теплый отзыв) спс и можно со мной "на ты", конечно же! Я вот тоже тебя читаю в этой теме и прям в точку, в точку, в точку!
Ситуация здесь похожа на анекдот с черным юмором: нет ножек - нет варенья)
Со стороны мыслящих: нет логики - нет конструктивного разговора, а значит у сектантов нет ни единого шанса на ДИАЛОГ.
Со стороны сектантов: нет опровержения - нет шансов открыть глаза на естественный ход вещей.
ТАк что, по сути, для меня это времяпровождение можно назвать развлечением в свободное время, ну, а если что интересное прочту, то уже не зря читала ветку))
Конечно же, никто не отменял поддержку "своих" ))).

Договорились!
Я тоже сюда захожу от скуки. Но, тем не менее тех, кому нужна эта секта, мне искренне жаль. Секты подобные СИ воруют у людей жизнь. Сколько отзывов было написано теми, кому удалось уйти от них, во всех люди жалеют о потерянном времени. А что говорить о тех, кто никогда от них не уйдет? Это все равно, что жить "по телевизору", свою жизнь подогнав под расписание сериалов. Кому сериалы, кому СИ. Откуда ждать от них диалога, если все чужое? И мысли и слова... и сравнивают все время. Наша вера такая-растакая по сравнению... Как это вера может быть "по сравнению"? Или Библия? Или Бог?)))))

Простой пример, сахар разве надо с чем-то сравнивать, чтобы понять, что он сладкий?))) Или белый цвет... он или белый или нет. А вот когда "рубашечка не очень стиранная", то тогда на фоне черного вполне может белой показаться. )))

Чтобы понять что сахар сладкий, нужно иметь органы вкуса, а не читать разные источники, рассуждающие о сладости сахара.
Объяснять про "сладкий сахар" нам пытался Христос, потому что у нас не было умения определить это самостоятельно. Суть веры и заключается в том, чтобы научиться чувствовать присутствие Бога, знать, что он есть, и быть с ним, переживая его любовь.
А не читать всю жизнь о том, как это переживали другие.

---------- Сообщение добавлено 24.06.2014 в 16:20 ----------

Да вы я вижу сторонница рабства и дискриминации.

А в том, что работать с электричеством без допуска не разрешают, Вы не видите дискриминации?
Сначала надо людям научиться жить свободно, достичь такого развития, а потом уже получать свободу. Иначе это будет стадо дикарей, которых выпустили из вольера.

[Ленкаленка]

Из каких ресурсов церковь давала работу?
По поводу крова, одежды и питания сильно сомневаюсь. Князья и прочие буржуи на старости лет начинали заботиться о душе и постригались в монахи одаривая церковь крепостными и землёй. И церковь охотно принимала такие дары.

---------- Сообщение добавлено 24.06.2014 в 04:17 ----------



Да вы я вижу сторонница рабства и дискриминации.

Я реалистка, а вот вы вместо того, чтобы перестать лебезить, лучше бы начали называть вещи своими именами и перестали питать иллюзии. Навязанные.
Дурак - это не дискриминация, а состояние ума.

---------- Сообщение добавлено 24.06.2014 в 17:31 ----------

Договорились!
Я тоже сюда захожу от скуки. Но, тем не менее тех, кому нужна эта секта, мне искренне жаль. Секты подобные СИ воруют у людей жизнь. Сколько отзывов было написано теми, кому удалось уйти от них, во всех люди жалеют о потерянном времени. А что говорить о тех, кто никогда от них не уйдет? Это все равно, что жить "по телевизору", свою жизнь подогнав под расписание сериалов. Кому сериалы, кому СИ. Откуда ждать от них диалога, если все чужое? И мысли и слова... и сравнивают все время. Наша вера такая-растакая по сравнению... Как это вера может быть "по сравнению"? Или Библия? Или Бог?)))))

Простой пример, сахар разве надо с чем-то сравнивать, чтобы понять, что он сладкий?))) Или белый цвет... он или белый или нет. А вот когда "рубашечка не очень стиранная", то тогда на фоне черного вполне может белой показаться. )))

Чтобы понять что сахар сладкий, нужно иметь органы вкуса, а не читать разные источники, рассуждающие о сладости сахара.
Объяснять про "сладкий сахар" нам пытался Христос, потому что у нас не было умения определить это самостоятельно. Суть веры и заключается в том, чтобы научиться чувствовать присутствие Бога, знать, что он есть, и быть с ним, переживая его любовь.
А не читать всю жизнь о том, как это переживали другие.

---------- Сообщение добавлено 24.06.2014 в 16:20 ----------



А в том, что работать с электричеством без допуска не разрешают, Вы не видите дискриминации?
Сначала надо людям научиться жить свободно, достичь такого развития, а потом уже получать свободу. Иначе это будет стадо дикарей, которых выпустили из вольера.

Очень согласна! Отличные сравнения и опять в точку. Иногда мне кажется, что активисты вроде дамы с голубями в этой ветке, и сами уже понимают, тчо в каком-то тупике находятся с этими их "ораторами-проповедниками", но как мой бывший МЧ, всё вижу, всё понимаю, оспорить не могу, но в пику всем буду стоять на своем. Потому что проще ничего не делать, чем признать себя заблудившимся в чужой ереси и лжи. Ведь тогда нужно практически заново учиться смотреть на жизнь, на людей вокруг, заново учиться любить и думать. Ай, да ладно, Бог нам дал величайший дар - право выбора. Одни выбирают жизнь в красках и радости, другие - оковы, иждивенство и лень. К сожалению, вторых вполне устраивает жить с подменой понятий, не задавая ЛОГИЧЕСКИХ вопросов ни себе, ни тем, кто якобы их "учит".

---------- Сообщение добавлено 24.06.2014 в 17:35 ----------

Из каких ресурсов церковь давала работу?

Вы удивитесь, но до сих пор дает. Это еще паломничеством называют. Люди обычные приезжают в монастыри и живут там, работу работают, а как захотят уехать, так им и денег дадут. Вы не знали?
Работы в монастырях не початый край, да и в церквях тоже. Труд, знаете ли, он очень благотворно на здоровье сказывается. Это не на форуме языком ворочать))