"Надра"

[study]

2 февраля с.г. банк «Надра» в рамках конфликта с Каховкой принял платежное поручение о списании со счета «Каховки Пром-Агро» денежных средств в размере 258 183 238, 73 грн. в счет погашения долга предприятия перед банком по кредитным договорам.

По сути это означает, что все требования банка «Надра» полностью удовлетворены добровольно, вследствие чего, аресты на все имущество предприятия, которые были наложены по инициативе банка исполнительной службой для обеспечения своих финансовых требований, должны быть сняты.

«Несмотря на тот факт, что сотрудник канцелярии банка принял платежное требование мы уверены, что руководство временной администрации банка примет всевозможные меры для отказа от его исполнения к зачислению себе этих же средств. – говорит младший партнер адвокатской компании IMG Partners Николай Струц , – Нежелание банка принять денежный долг, объясняется тем, что все его счета арестованы и после зачисления на них финансовых средств они будут списаны в счет погашения задолженностей перед вкладчиками банка «Надра» в принудительном порядке. Более того, отказ от исполнения данного требования обусловлен не желанием банка возвратить себе денежный долг, а завладеть прибыльным и новым заводом».

20 декабря 2010 года было вынесено постановление исполнительной службы о возврате приказа суда о взыскания с «Каховка Пром-Агро» суммы 258 183 238, 73 грн. по причине, якобы противодействия банком осуществлению исполнительных действий направленных на погашение задолженности в добровольном порядке. Это дало возможность банку 20 января с.г. повторно обратится в исполнительную службу с этими же требованиями, в результате чего 21 января с.г. Департамент ГИС Минюста Украины повторно наложил арест на все имущество предприятия.

«Таким образом, если сейчас банк Надра повторно откажется от принятия денежных средств в счет погашения долга, это в очередной раз подтвердит, что управляющие банком имеют намерения завладеть заводом «Каховка Пром-Агро», – отмечает директор адвокатской компании IMG Partners Игорь Мельник.

[Streem]

2 февраля с.г...

а еще в декабре в Каховке Пром-Агро утверждали что добровольно перечислили эти деньги на счета исполнительной службы во исполнение судебного решения...
возникает вопрос... какое платежное поручение они теперь подают в банк? хотят благотворительностью заняться и перечислить еще такую же сумму со своего текущего счета в банке на покрытие задолженности в этом же банке? ))

и еще... о каком платежном поручении может идти речь.... не верю что в кредитном договоре надры отсутствовал пункт о договорном списании средств без платежного поручения со счета клиента на погашение задолженности по обязательствам и в случае наличия денег на других счетах этого клиента....

так что... сплетни-сплетнями... но давайте оперировать фактами. а не "одна бабка сказала"...

[Victory_]

2 февраля с.г. банк «Надра» в рамках конфликта с Каховкой принял платежное поручение о списании со счета «Каховки Пром-Агро» денежных средств в размере 258 183 238, 73 грн. в счет погашения долга предприятия перед банком по кредитным договорам...
и т.д.

комментарии и объяснения "младшего партнера" относительно платежных документов (не то поручений, не то требований - не мешало бы ему в инструкции посмотреть, чтобы понимать разницу), ареста счетов банка, зачислений и перечислений стредств и т.д. - из серии "не важно что, главное - сказать"...

не понятно, если средства в банке - то как повляет на расчеты с вкладчиками перечисление средств со счета клиента на счет кредитной задолженности?..

после зачисления на них финансовых средств они будут списаны в счет погашения задолженностей перед вкладчиками банка «Надра» в принудительном порядке...

зачисления чего и куда?...
при погашении внутри банка одна проводка Дт т\с клиента Кт счета кред.задолженности.
где и какие средства еще должны появиться?...

а если средства клиент перечисляет из другого банка (теоретически, может это имелось в виду), то как банк может "отказаться принять денежные средства"? не примет В-файл?

даже не сплетни, а глупости какие-то пишут...

ps наверное, действительно есть такой клиент, проблемный кредит, конфликт с банком и т.д., а "супермодная" адвокатская контора просто неграмотно решила "пропиариться" за счет клиента может нужно старшим партнерам комментировать, а не младшим...

[Streem]

...не то поручений, не то требований...

о... а это я как-то пропустил... как все-таки хорошо что достаточно читающих людей для всестороннего рассмотрения...

а если средства клиент перечисляет из другого банка (теоретически, может это имелось в виду), то как банк может "отказаться принять денежные средства"? не примет В-файл?

кстати... они так же жаловались как-то что они не перечисляют деньги надре потому что:
1. счета надры арестованы.
2. надра им дает какой-то "левый" счет для того чтоб они погасили задолженность (а они боятся что типа деньги "не туда уйдут")

...а по факту, счета арестовываются по дебету.... а по кредиту - запросто можно все зачислять...
и возникает вопрос... "как это в кредитном договоре не прописаны номера ссудных счетов, ну, или транзитников, куда можно осуществлять погашение из другого банка не задаваясь особо вопросом "а куда же мне платить?"

хотя может там какая-то особая процедура есть с зачислением средств от заемщика через арестованный корсчет?

искренне верю, что личной необходимости разбираться в подобной процедуре не возникнет (читать как "желаю всем моим банкам-партнерам процветания и долгих лет... и не только моим, но и вашим тоже...").

в общем... вопросов по ситуации много... обсасывать можно с разных сторон... все может быть... но... о фактической ситуации знает только Каховка и Надра... а остальное все из разряда "мои юристы круче"...

[Victory_]

о... а это я как-то пропустил... как все-таки хорошо что достаточно читающих людей для всестороннего рассмотрения...

не похоже на Вас
а после прочтения поста так и не поняла - что, как, откуда и куда клиент пытается перечислить (или погасить?...)

[Streem]

не похоже на Вас
а после прочтения поста так и не поняла - что, как, откуда и куда клиент пытается перечислить (или погасить?...)

та ладно вам... это когда вы посты сочиняете надо читать каждое слово... а когда чернуху всякую пишут - можно перескакивать не то что через строчку, а через абзац... и то будет к чему прицепиться...

по вопросу - а оно вам надо?
по факту - если там действительно притарабанили в канцелярию надры платежное требование вместо платежного поручения, то я особо не удивлюсь что надра не будет знать "а что, собсно, они этим хотели сказать?"

[Аннушка-Од]

Подскажите пожалуйста, имя и отчество Лопатнева?!

[study]

Нацбанк пролонгирует решение проблем вкладчиков банка "Надра" – в учреждении продлен срок полномочий временной администрации. После докапитализации учреждения предпринимателем Дмитрием Фирташем правительство может выдать "Надра" субординированный кредит через Укрэксимбанк, чтобы вернуть клиентам депозиты.

Эксперты сомневаются в реальности этих планов, считая, что Укрэксимбанк не может брать на себя риски проблемного банка.

Председатель Нацбанка Сергей Арбузов в пятницу объявил о продлении полномочий временной администрацию в банке "Надра". Срок работы администрации господин Арбузов не назвал, но принятый парламентом закон позволяет продлить его на полгода. "Банк работает... Для окончательного возобновления деятельности банка 'Надра' требуется проведение его дополнительной капитализации, в первую очередь за счет средств частного инвестора,– заявил глава НБУ.– Поэтому Нацбанк утвердил план капитализации банка за счет частного инвестора. Хотя мы не исключаем возможности предоставления государственных средств для увеличения регулятивного капитала банка". По словам чиновника, "Надра" начнет выплачивать вклады без ограничений после увеличения капитала. Господин Арбузов добавил, что скоро депозиты получат клиенты Родовид Банка: "Правительство приняло такое решение и объявит о нем в ближайшее время".

Докапитализацию банка "Надра" на 8,3 млрд грн на паритетных началах намеревались провести владелец Group DF Дмитрий Фирташ и правительство. Как пояснил Ъ высокопоставленный источник в НБУ, после вливания бизнесменом денег в капитал Кабмин предоставит банку "Надра" субординированный долг через посредника – Укрэксимбанк. "Мы предложили предоставить заем не напрямую, а влить необходимую сумму в капитал госбанка, который даст субдолг, учитываемый в капитале второго уровня",– пояснил чиновник. Он рассказал, что НБУ также предложил правительству перевести вкладчиков Родовид Банка (обязательства перед физлицами на 1 января – 3,96 млрд грн) и его отделения в Укрэксимбанк: "А из Родовид Банка мы можем сделать 'плохой' банк, в который будут переводиться проблемные активы, в частности Укрпромбанка". По его словам, для Родовид Банка будут определены "особые нормативы", а штат уменьшен до 50 человек, что позволит учреждению более успешно работать с неликвидными активами в течение нескольких лет.

Другой источник в НБУ сообщил Ъ, что на совещании 7 февраля представители МВФ раскритиковали инициативу по Родовид Банку. "По их мнению, либо Родовид Банк должен сам тянуть все активы, либо если отдаете что-то в другой банк, то ликвидируйте его,– сказал он.– Вроде бы Кабмин пообещал ликвидировать Родовид Банк". Собеседник Ъ уточнил, что МВФ настаивает на присоединении рекапитализированного государством банка "Киев" к другому учреждению. Такую идею выдвигали и в правительстве (см. Ъ от 30 июня 2010 года).

Участники рынка ожидали продления срока работы временной администрации в "Надра", но не одобряют это решение. "Критерии выбора банков для рекапитализации были непонятны два года назад и остаются непонятными действия в отношении этих кредитных учреждений,– отметил ведущий советник ЕБРР Антон Усов.– Смысла продолжать вкладывать в такие банки большие средства мы не видим". Эксперты ожидают, что у Дмитрия Фирташа появятся живые деньги после продажи отсуженного у Украины газа и ликвидации RosUkrEnergo, и бизнесмен вложит их в капитал "Надра", что уже пообещал НБУ. "Но эти деньги в банк не поступят,– утверждает экс-председатель одного из госбанков.– Вы же помните, что он обещает 'завести' деньги больше года, но не делает этого". По словам эксперта, Дмитрия Фирташа останавливает нерешенная проблема с обездвиженными акциями "Надра", за которые судится HSBC Trustee (C.I.) Ltd (см. Ъ от 2 июля). "Кабмин также не видит, кто собственник и с кого спрашивать, поэтому Николай Азаров и не договаривается с Фирташем",– сообщил банкир. Администратор "Надра" Валентина Жуковская заявляла, что не намерена идти на мировую с HSBC Trustee – представителем бывших акционеров банка, не пожелавших спасти его от банкротства.

Банкиры сомневаются, что правительство решится выдать кредит "Надра" через госбанки. Они отмечают, что это повлияет на репутацию банков, которые должны будут сформировать 100-процентный резерв под заем, выданный учреждению "без баланса". "Если такой кредит будет выдан, мы будем рассматривать его как достаточно рискованный и должны будем пересмотреть риски на выдавший его банк",– рассказал господин Усов. "Конечно 'Надра' и Родовид Банк гораздо проще было бы ликвидировать, но сейчас никто не пойдет на это только потому, что задействованы очень серьезные люди",– заявил один из банкиров, близкий к администратору Родовид Банка.


не удивлюсь, если срок временной администрации продлят еще лет на 100.

[Cherry]

кто бы сомневался, что примут другое решение, кроме как не продление временной администрации.. старая песня даже со старым мотивом..((

[Streem]

не удивлюсь, если срок временной администрации продлят еще лет на 100.

а так и будет...

[study]

Сразу после продления работы временной администрации в банке "Надра" учреждение приняло решение увеличить уставный капитал в 10 раз, до 3,89 млрд грн.

Эксперты считают, что всю эмиссию акций получит предприниматель Дмитрий Фирташ в обмен на внешние долги банка, тогда как правительство должно будет обеспечить "Надра" дополнительным капиталом в 3,5 млрд грн. Банкиры считают приемлемым для государства оказание помощи проблемному учреждению, даже если правительство не будет им владеть.

Банк "Надра" вчера объявил об увеличении уставного капитала на 3,5 млрд грн, до 3,89 млрд грн. Масштабную эмиссию акций банка планируется провести в 2 этапа – с 23 февраля по 10 марта. По данным агентства "Интерфакс-Украина", это решение принято 11 февраля – то есть сразу после продления срока действия временной администрации (см. вчерашний Ъ). Выкуп акций допэмиссии позволит владельцу Group DF Дмитрию Фирташу войти в капитал банка. Пресс-секретарь Group DF Анна Безлюдная не смогла сообщить Ъ, каким образом господин Фирташ будет выкупать акции. Временный администратор банка Валентина Жуковская на звонки Ъ не отвечала. Ожидается, что бизнесмен конвертирует в капитал выкупленные ранее внешние долги "Надра". "Видимо, именно сейчас произойдет обмен на акции банка, о котором договорились стороны",– отметил председатель правления Платинум Банка Грег Краснов.

По словам источников Ъ в НБУ, Дмитрий Фирташ в равных долях с совладельцем Дельта Банка Николаем Лагуном сконцентрировали около 70% внешних долгов учреждения на сумму около $630 млн, что эквивалентно 5 млрд грн. Вчера Николай Лагун отказался комментировать увеличение капитала банка "Надра", отметив, что не собирается в нем участвовать.

О схеме конвертации долгов банка "Надра" в его капитал ранее сообщали в Кабмине. Бывший вице-премьер Сергей Тигипко утверждал, что Дмитрий Фирташ также должен вложить в капитал более 1 млрд грн живых денег. Но после уменьшения потребности банка в капитале с 9 млрд грн до 7 млрд грн бизнесмен может ограничиться внесением обесцененных долгов. "Когда Фирташ скупал долги, цена на них росла, а сейчас рынка нет, и цена упала,– сказал инвестбанкир одного из российских кредитных учреждений.– На прошлой неделе только один продавец пытался найти покупателя на облигации банка". Живые деньги в капитал банка может дать Кабмин. Как сообщал Ъ, необходимые банку "Надра" для выполнения банковских нормативов 3,5 млрд грн правительство планирует направить через Укрэксимбанк, который выдаст проблемному учреждению субординированный кредит. Это позволит увеличить регулятивный капитал "Надра", который останется частным банком без инвестора в лице государства.

Снижение потребности банка "Надра" в капитале до 7 млрд грн участники рынка связывают с тем, что администратор активно работал с проблемным портфелем и пролонгировал кредиты клиентам, с которыми достигал компромисса. "Тяжело оценивать достаточность резервирования в том или ином банке, потому что определение уровня резервирования – очень неточная наука и зависит от того, какая у банка стратегия управления активами",– добавил Грег Краснов. Именно уменьшение необходимости в капитале, по данным источника Ъ в НБУ, помешало провести докапитализацию в 2010 году: "Представители Всемирного банка отказались голосовать за такую докапитализацию, сказав, что получили полномочия голосовать за оценку Ernst & Young в 8,3 млрд грн".

По мнению банкиров, появление в банке "Надра" инвестора даже без живых денег положительно скажется не только на этом учреждении, но и на всей системе. "Если в банк заходит реальный инвестор, то государство, наоборот, должно дать ему преференции, чтобы помочь спасти банк,– сказал бывший временный администратор нескольких банков, председатель правления Юнекс Банка Андрей Яцура.– Администратор даже без дополнительных вливаний способен проводить выплаты и снизить проблемный портфель, поэтому может санировать банк". Не смутило опрошенных Ъ банкиров и то, что у правительства не будет возможности влияния на "Надра", который перейдет под полный контроль господина Фирташа. Эксперты сомневаются, что появление у банка 3,5 млрд грн государственных средств позволит ему возобновить нормальную деятельность и вернуть 7,1 млрд грн рефинансирования НБУ. "Я не уверен, что этой суммы будет достаточно, но ликвидация банка окажет прямую нагрузку на бюджет",– отметил Грег Краснов.

[Victory_]

а так и будет...

не факт...
опять изменения в Закон принимать нужно будет...
да и МВФ активно интересуется ситуацией с Надрой...на каждых переговорах этот вопрос обсуждается...

[Streem]

не факт...
опять изменения в Закон принимать нужно будет...
да и МВФ активно интересуется ситуацией с Надрой...на каждых переговорах этот вопрос обсуждается...

имелось в виду что временную администрацию будут продлевать до тех пор пока не найдут того кто будет иметь желание (и, что немаловажно, возможность) вложиться в ентого монстра... и нашим товарищам проще принять изменения в Закон, чем признать Надру банкротом... мне так кажется.

[Victory_]

имелось в виду что временную администрацию будут продлевать до тех пор пока не найдут того кто будет иметь желание (и, что немаловажно, возможность) вложиться в ентого монстра... и нашим товарищам проще принять изменения в Закон, чем признать Надру банкротом... мне так кажется.

нашим - да,
но есть еще МВФ...

в совместном меморандуме НБУ, Кабмина и МВФ (если не ошибаюсь - летом 2010) и в обзорах всех переговорах упоминается ситуация с этим банком...

[Cherry]

Бывший вице-премьер Сергей Тигипко утверждал, что Дмитрий Фирташ также должен вложить в капитал более 1 млрд грн живых денег. Но после уменьшения потребности банка в капитале с 9 млрд грн до 7 млрд грн бизнесмен может ограничиться внесением обесцененных долгов.

Вот в чем проблема.. уже столько времени должен, но не может, а, скорей всего, не хочет и даже не собирается из своего кармана вытягивать банк и становиться инвестором.. Канитель.. но при нынешнем правительстве и работе законов под власть имущих, как им будет угодно, все может поменяться. вплоть до принятия новых законов и в пользу Фирташа и ему подобных, чтобы облегчить покупку не за счет средств его капиталов..

[study]

Национальный банк имеет право продолжать действие временной администрации в системообразующих банках на срок до 18 месяцев, тогда как сейчас – до 12 месяцев, говорится в законе #3011-VI "О внесении изменений в ст. 75 закона 'О банках и банковской деятельности'", который 15 февраля подписал президент Виктор Янукович.

Действие закона распространяется и на системообразующие банки, в которых до вступления в силу этого закона была введена временная администрация.

Впрочем, закон вступает в силу со дня его опубликования.

На сайте Верховной рады во вторник вечером было написано, что "закон не вступил в силу"; нет его текста в газетах "Урядовый курьер" или "Голос Украины" от 15 февраля, а также в трех других официальных изданиях.

Стоит отметить, что глава Нацбанка Сергей Арбузов в прошлую пятницу 11 февраля заявил о банке "Надра": "НБУ решил продолжить срок действия временной администрации". Однако соответствующее постановление на сайте НБУ обнародовано не было, поскольку регулятор до сих пор не имеет права на его принятие.

Таким образом, у Валентины Жуковской с 12 февраля нет полномочий администратора в банке; в последний день своих полномочий 11 февраля она приняла решение о допэмиссии на 3,5 млрд грн (см. Ъ от 15 февраля).

Похожая ситуация наблюдалась в 2009 году: 21 июля завершилось действие моратория в Укрпромбанке, но Нацбанк его продлил лишь после изменения закона – с 5 августа. Это решение было оспорено и выиграно кредиторами банка в суде.

[study]

Без поддержки акционера высшим руководством страны перспективы его дела выглядят довольно туманно.

Докапитализация банка "Надра" опять оказалась под угрозой срыва. В пятницу его акционер Manmade Enterprises Ltd оспорил в Окружном административном суде Киева законность постановления НБУ о продлении работы временной администрации, требуя возврата $60 млн кредита. Эксперты соглашаются с тем, что продление администрации в "Надра" произошло с нарушением закона, хотя сомневаются, что суд встанет на сторону акционера.

Как стало известно Ъ, владелец 30,74% акций банка "Надра" – кипрская компания Manmade Enterprises Ltd – решил сорвать увеличение капитала своего банка. Акционер подал иск в Окружной административный суд Киева с просьбой признать незаконным постановление Нацбанка #38 о продлении полномочий временного администратора (ВА) "Надра" Валентины Жуковской еще на полгода. Как следует из искового заявления (копией располагает Ъ), решение НБУ принято с нарушениями законодательства, так как было принято 11 февраля. В этот день истекли полномочия ВА, которые уже продлевались на год. Принимая постановление, НБУ основывался на изменениях в закон "О банках и банковской деятельности", принятых парламентом в экстренном порядке 4 февраля. Согласно этому закону, ВА в системообразующих банках, к которым относится "Надра", может продлеваться уже на 18 месяцев. Однако президент Виктор Янукович подписал закон 3311-VI только 15 февраля, а опубликован он был в газете "Урядовый курьер" 17 февраля.

Регулятор попытался избежать правовой коллизии, приняв документ с размытой формулировкой о дате окончания действия ВА: госпоже Жуковской "продлена деятельность до принятия Нацбанком решения о прекращении ВА", но не позже 12 августа. В этот же день администратор решил увеличить капитал на 3,5 млрд грн. Согласно плану докапитализации банка, подписка на акции должна проходить с 23 февраля до 10 марта. "НБУ принял постановление #38 с превышением своих полномочий, нарушая права и законные интересы истца,– считает акционер.– По состоянию на 11 февраля в соответствии с императивными нормами закона 'О банках и банковской деятельности' он не имел прав и полномочий продлевать действие временной администрации". По мнению истца, НБУ "грубо вмешался" в хозяйственные отношения, так как с момента прекращения полномочий администрации возвращаются полномочия акционеров и наблюдательного совета, имеющих право принимать решения о стратегии развития банка.

В суде интересы Manmade представляет юридическая фирма "Астерс". "Цель наших действий – созвать именно общее собрание акционеров, на котором законно будет принято решение об увеличении капитала без нарушения прав действующих акционеров,– пояснил Ъ старший юрист 'Астерс' Леонид Антоненко.– У акционера есть свое видение того, как должны развиваться процессы в банке. Мы хотим, чтобы администратор либо прислушался к их мнению, либо, если он не в состоянии этого сделать, его необходимо устранить от управления банком".

Вчера Валентина Жуковская не отвечала на звонки Ъ. А в пресс-службе банка сообщили, что процесс докапитализации уже начался. При этом учреждение начало дематериализацию акций, переводя их в бездокументарную форму.

Как выяснил Ъ, инициатором иска к НБУ являлась HSBC Trustee (C.I.), которая выдала бывшим акционерам "Надра" кредит на $60 млн (см. Ъ от 3 августа 2010 года). В 2006 году инвесторы получили в залог 50% акций банка и теперь опасаются, что новый акционер Дмитрий Фирташ размоет их залог до 5%. "Будучи кредитором HSBC Trustee имеет право обратить взыскание на компанию Manmade и ее руководство,– подтвердил информацию господин Антоненко.– Сейчас происходит размытие доли акционера, и он делает все, чтобы этого не допустить".

Опрошенные Ъ юристы соглашаются с позицией, изложенной в иске. Они также подвергают сомнению законность принятого НБУ постановления #38. "Нацбанк подобным образом незаконно продлил администрацию в Укрпромбанке после вступления в силу изменений в 'антикризисный закон', и мы доказали это в судах",– отметил управляющий партнер юридической компании "Ольга Демченко и партнеры" Ростислав Кравец. "Но у этого иска шансов мало,– считает адвокат юрфирмы Noerr Александр Задорожный.– Исходя из наблюдаемой в последнее время судебной практики и общей ситуации в стране, я считаю, что решение суда будет приниматься в соответствии с действующим политическим курсом".

Но даже в случае проигрыша в суде Нацбанк сможет вернуть ВА в "Надра". "Законом не запрещено еще раз ввести администрацию,– сказал Ростислав Кравец.– Поэтому без поддержки акционера высшим руководством страны перспективы его дела выглядят довольно туманно. Но целью акционера, на мой взгляд, является решение вопроса кредиторской задолженности".

[рак-отшельник]

Я сейчас пойду и напьюсь! Сегодня забрали последние денежки с депо в Надра. По мировому соглашению .
Боритесь и не сдавайтесь!

[Cherry]

Я сейчас пойду и напьюсь! Сегодня забрали последние денежки с депо в Надра. По мировому соглашению .
Боритесь и не сдавайтесь!

через суд?

[Streem]

через суд?

"По мировому соглашению". (с)

Мировое соглашение — соглашение сторон о прекращении судебного спора мирным путём на основании уступок и взаимного удовлетворения встречных требований. После утверждения мирового соглашения производство по делу прекращается. При заключении мирового соглашения сторонами их прежние права и обязанности в том или ином объёме, в зависимости от воли сторон, ликвидируются, а в силу вступают условия, на которых заключено мировое соглашение.

Я сейчас пойду и напьюсь! Сегодня забрали последние денежки с депо в Надра. По мировому соглашению . Боритесь и не сдавайтесь!

поздравляю. искренне.