Долой пробки в Одессе, а то загниём как Москва

[Бонни]

Парковки надо! Парковки! парковки, парковки, парковки.... Многоуровневые!

Да где ж там - парковку построить! Чуть пятачок в центре освободится - сразу очередной дом лепим!...

[asko]

Закатать асфальтом и сделать платную стоянку. Мечта !

[StarKot]

раньше надо было как-то думать, еще в 20-30 года про метро и тд..., когда уже в США оно было полным ходом...

При Лёне метро в городе строилось когда население достигало миллиона. В Одессе не успели...

[StarKot]

Проезд через центр становится платным, а в центр возврвщвются трамваи, только новые и быстрые.
Движение автотранспорта сводится к минимуму. Центр не для того чтобы через него куда-то там проезжать.

Запретить движение бензинового транспорта через центр. Есть более экологичные виды транспорта (на газе, электро, конная тяга, велосипеды).

На каждой улице разрешается ложить только определённый для эой улицы тип тротуарной плитки.

А это зачем?

[Буджак]

При Лёне метро в городе строилось когда население достигало миллиона. В Одессе не успели...

В 1973 году Одесса стала миллионником. Лене оставалось еще 9 лет... Ничего себе "не успели"!!!

[StarKot]

В 1973 году Одесса стала миллионником. Лене оставалось еще 9 лет... Ничего себе "не успели"!!!

Метро штука серьёзная. Не один год строится. В Одессе метро спроектировали и даже начали строить. В каком-то проектном институте на Чкалова план висел. Первая линия жд-вокзал-таирово. Там ещё на первой Черноморской дороги станция была.

[Aq_]

Метро штука серьёзная. Не один год строится.

Метро хорошо тем, что строиться оно не из обл-, а из госбюджета. Но дело не в этом даже. Метро -- объект ДОРОГОЙ, для того, чтобы оно себя окупало, оно должно быть заполнено на 80% пропускной способности весь рабочий день. Или цена должна быть такая, что все по-прежнему будут ездить на маршрутках. Это будет огромная дыра, в которую будут уходить офигенные баппки. Через 2-3 года недофинансирования метросистема будет хуже выглядеть, чем трамвай конца 1990х.

Постоянно задаюсь вопросом, а так ли уж оно нужно? Может лучше в порядок ту же трамвайную сеть привести, маршруты грамотные создать, водилам и механикам нормальную зарплату обеспечить, контролёрам -- человеческие условия труда. Ходить будет не намного медленнее метрЫ.

[Жук]

Вчера на спор ехал с Чкаловского пляжа на Архитекторскую. Субару (забылкакая, собсно, неважно) против ТРЕК 4500. Я не гонщик, но навез ему полторы минуты примерно. И это,замечу - в выходной день, когда дороги пустые практически..

[Andreas]

Постоянно задаюсь вопросом, а так ли уж оно нужно? Может лучше в порядок ту же трамвайную сеть привести, маршруты грамотные создать, водилам и механикам нормальную зарплату обеспечить, контролёрам -- человеческие условия труда. Ходить будет не намного медленнее метрЫ.

вы хоть раз на метро ездили?
во первых это всегда по прямой, никаких остановок и тормозов трамвайных, когда они прутся со скоростью в 10-15 км/ч
а у метро средняя скорость это 60-70

[Буджак]

Судя по московскому метро, о прямых там говорить нечего - линия огибает подземные коммуникации. В особенности красная ветка, она вообще по синусоиде идет в центре города. Кстати, есть еще оодин вопрос - легкое метро. В Москве построили, в Бутово. Я не видел, не бываю в том районе, но райончик вдвое побольше нашего Таирова, ездит на нем уже несколько лет до конечной станции основного подземного метро. Было бы желательно перенять опыт!

[Aq_]

Кстати, есть еще оодин вопрос - легкое метро. В Москве построили, в Бутово. Я не видел, не бываю в том районе, но райончик вдвое побольше нашего Таирова, ездит на нем уже несколько лет до конечной станции основного подземного метро. Было бы желательно перенять опыт!

Отрицательный опыт -- тоже опыт. Перенимать его мы не будем. Потому, что лёгкое метро в лужковском исполнении, это --

1) Грохот эстакад, вечный.
2) Постоянно переполненные четырёхвагонные составы (а поезда большей составности эстакады не выдержат).
3) Вынужденная пересадка на линию "обычного метро".

Так что если уж есть возможность строить метро, то лучше "нормальное".

В странах Западной Европы есть понятие "легкое метро", но это по факту просто подземная узкоколейка, по параметрам больше похожа на трамвай, чем на метро, и обслуживает оно обычно рейсы "гостиница-супермаркет-вокзал-ближайшая_ст._метро".

Но я бы сначала занялся бардаком на Пересыпи. Дальнобойцев -- на стоянку (кстати, неплохо было бы сделать её многоуровневую), аварийные дома на Одария -- под снос (поверьте, жильё в том райончике -- сомнительное удовольствие), саму улицу -- под расширение, мосты -- под реконструкцию, движение (трамвайное в том числе) -- под реорганизацию.

[Pinky]

В странах Западной Европы есть понятие "легкое метро", но это по факту просто подземная узкоколейка, по параметрам больше похожа на трамвай, чем на метро, и обслуживает оно обычно рейсы "гостиница-супермаркет-вокзал-ближайшая_ст._метро".

В Волгограде http://www.ochevidets.ru/rolik/5502/

[Laszlo Chamberlain]

В Волгограде http://www.ochevidets.ru/rolik/5502/

Зачем далеко ходить, в Кривом-Роге есть такой же скоростной трамвай с подземными станциями, причем это даже не областной центр!!!

[Kirax]

Постоянно задаюсь вопросом, а так ли уж оно нужно? Может лучше в порядок ту же трамвайную сеть привести, маршруты грамотные создать,

и где их создать? Кроме как под землей больше негде. Одесса - не тот город где можно расширятся изнутри, тут всё очень мелко и впритык.

водилам и механикам нормальную зарплату обеспечить, контролёрам -- человеческие условия труда. Ходить будет не намного медленнее метрЫ.

и цена на проезд в трамвае должна быть минимум 1.50 для этого.

[Kirax]

Народ, на самом деле, существует совершенно необходимое условие решения ситуации с пробками. Нужно серъезно поднять дорожный налог и брать его не при регистрациях всяких, а ежегодно со всех машин. Порядок налога - для начала думаю где-то от 500 гривен с малолитражки и до 5000 за большой джип в год. И это минимум, потом возможно придется еще поднять. Вот спросите себя - вы готовы платить?

Я конечно понимаю что "разворуют" и всё такое. Так вот надо сделать так чтобы не разворовали! Другого выхода просто не существует, и это нужно принять как аксиому. Иначе так и будем стоять и дымить, причем чем дальше - тем больше.

Но проблема тут даже в другом - какое правительство решится на такой не популярный шаг? Правильный ответ - никакое, т.к. это самоубийство для политиков. Но виноваты даже не политики, а мы, "электорат" и "биомасса". У большинства в голове совковая каша вместо мозга, не поддержат... Поэтому думаю фантазии так и останутся фантазиями. Продолжаем мечтать про многоуровневые эстакады и объездные дороги через море. А после работы опять стоять в машине и вонять выхлопами на весь город-курорт...

[kvo]

Народ, на самом деле, существует совершенно необходимое условие решения ситуации с пробками. Нужно серъезно поднять дорожный налог и брать его не при регистрациях всяких, а ежегодно со всех машин. Порядок налога - для начала думаю где-то от 500 гривен с малолитражки и до 5000 за большой джип в год. И это минимум, потом возможно придется еще поднять. Вот спросите себя - вы готовы платить?

Считаешь, что это будет серьезным препятствием для езды на личном авто. Если мололитражка (500 грн), то это меньше 2-х грн в день. Учитывая стоимость парковок и бенза, эти деньги погоды для автовладельца не сделают.
Да и вообще несправедливо это, кто то за год наезжает 10тыс, а кто-то под полтийник, а платить они будут одинаково ? Хотя пробег наверно проконтролировать нереально. Тут здесь кто-то уже писал, что кажется в Венгрии, дорожный сбор включен в стоимость бенза, типа чем больше ездишь, тем больше платишь.
Хотя ИМХО, даже если у наз бенз будет ну скажем по 10 грн за литр, серьезно на уменьшение пробок это никак не повлияет, а во цены на втоперевозки вырастут, а за ними и на все остальное.

[adm9]

2 Kirax
Интересная мысль. а интересные и толковые мысли не надо заправлять флудом про электорат.
Только я вижу такое решение. И решение которое можно принимать уже сегодня. Как во многих крупных городах мира берется налог с машин, которые едут в центр города каждый день. При этом над пересыпьским мостом ставится 5-6 камер, которые считывают номера. Там же ставится круглосуточный пост, чтоб это дело не оприходывали. В город без налога едут машиныа с четными номерами по четным дням, и нечетными по нечетным. Размер налога пусть считают специалисты. Или это не налог а штраф. Нужно зделать таким чтоб, по необходимости каждый мог ехать в любой день, но каждый день ето правило нарушать было накладно.

[adm9]

Ну. Если продолжать. То понятно, что эти камеры нужно ставить на всех крупных развязках, ведущих в город. В центре, рядом с жд, пересыпь, вьезд в город на таирово, ну и т.д. где гаишники нужным посчитают. Тут тоже есть вопросы. Создание центра по обработке этой информации, принятие нормативной базы, для юр. обоснования всего этого действа.

[adm9]

И, опять же, как тут правильно сказали, решение остальных вопросов. Както трамваи, отстойник для грузовиков.
Но это будет намного дешевле(подсчетов нет, просто логика), нежели метро. Ну, или, развязка с мостом.

[Буджак]

Тут же куплю вторую машину и заплачу гайцам за желанный номер. И хрен заплачу налог!