P2P: Сегодня и завтра

[MrJile]

Кроме того, кто же эти несчастные, которые умирают с голода от пиратства. Они же и лоббируют все законы.

http://www.cifrovik.ru/publish/open_article/8630/

[coder_ak]

Почему же? На банке будет написано
"Вскрывая эту банку вы соглашаетесь с нижеследующим..."
Если не согласны - не вскрывайте, верните продавцу.
Вскрыли, не прочитав? Сорри, внимательнее быть надо было.
Так, как, будете соблюдать?

При установке софта нельзя пройти на следующий шаг не выразив согласие с лицензионным соглашением. Так понятнее?

И оказалось, что защита работает через чур хорошо. И от нее решили отказываться. С чего бы это?

Во-вторых, чего Вы не сказали с какими ограничениями (выбор плейера, устройства) сталкиваются пользователи?

Ты спросил - как, я тебе ответил. Как доказать, что файлы куплены.
А если тебе на той же таможне скажут, что и твой плеер/ноут ворованы, ты как докажешь?

[Alexey_C]

На мой взгляд довольно забавным моментом во всей этой ситуации является изначально полностью проигрышная позиция правообладателей в борьбе с пользователями.

Они пытаются заставить себе платить.
Что же они получают в ответ? Из года в год всё усложняющиеся и всё более децентрализованные методики файлообмена. На которые даже теоретически воздействовать нельзя.

Нынешний процесс над учредителями Бухты, конечно веха - но как бы он не закончился - ситуацию это не изменит. Бухта живёт и здравствует несмотря ни на что - у правообладателей просто руки коротки её прикрыть.
А Бухта - хотя и крупнейший трекер, но лишь песчинка в море на фоне общего числа трекеров в мире их пользователей. И каждый день появляются всё новые и новые...

Лично для меня дисскусии на эту тему носят лишь образовательно-познавательный характер. Ведь факт торжества свободного файлообмена в мире - состоявшееся явление и этого никак не оспорить.

Они позволяют, с одной стороны, продемонстрировать убогость аргументации противников свободного файлообмена, их беспомощность в ответе на простейшие вопросы, которые возникают при попытке продлить их примитивные рассуждения на другие области.
А с другой - показать тем, кто уже пользуется (и будет и в дальнейшем наверняка пользоваться) p2p сетями, морально-этическую сторону этого явления.
Ведь, с моей точки зрения, любым действиям которые мы производим, мы должны давать личную морально-этическую оценку. И если мы находим их справедливыми и можем это обосновать - этого достаточно.

При установке софта нельзя пройти на следующий шаг не выразив согласие с лицензионным соглашением. Так понятнее?

Серьёзно?
А я вот вчера качнул версию данной программы где кнопочка "Далее" была активна даже когда я не поставил галочку.
И я прошёл этот шаг не выразив согласия - значит я ничем не обязан правообладателю, так?

Допустим оферта будет напечатна на скотче, которым заклеена крышка банки с Колой (ситуация аналогичная с кнопочкой "Далее").
И на ней написано то, что я сказал. Тогда как будете действовать?
Особенно если порвали скотч не глядя - пить хотелось.

[MrJile]

Ты спросил - как, я тебе ответил. Как доказать, что файлы куплены.
А если тебе на той же таможне скажут, что и твой плеер/ноут ворованы, ты как докажешь?

Я не спрашивал о теории защиты информации. Меня интересовало следующее, я купил трек, например у МКлуба, при пересечении границы США, ко мне пристают на счет нелицензионности данного трека. Ситуация когда мое слово против слова государства.

Вы упорно не хотите понимать, что нарушение авторских прав и воровство - это две большие разницы.

ЗЫ: Больше постараюсь здесь не писать. Две группы общаются параллельно и не хотят слышать друг друга.
Топик перерос в священную войну.
Всех благ.

[coder_ak]

MrJile, точно так же, как и доказать, что ноут куплен.

Alexey_C, почитай, как определяется подлинность виндовс.

[Alexey_C]

Значит по существу ответить нечего?
Что ж, это не удивительно.
Пожалуй я пока последую примеру уважаемых smi и MrJile
Пока здесь не будет высказано новых мыслей или аргументов - говорить здесь больше не о чём.

[Alex_M]

MrJile, точно так же, как и доказать, что ноут куплен.

В большинстве стран мира, в том числе и США принято так называемое римское право. В основе него лежит принцип презумпции невиновности. Согласно этому принципу я не обязан никому ничего доказывать, это обвинитель должен доказать, что я совершил противоправное действие. То есть, если на таможне вам скажут: "Докажи, что твой ноут не ворованный" - можно смело отвечать, что никому ничего доказывать вы не обязаны.

[coder_ak]

Здесь совершенно нечего аргументирвать. Своё желание брать бесплатно можно оборачивать в любые формы - не желаем давать воротилам наживаться, мир меняется, будущее наступает. Но факт остаётся, не будет индустрии продажи, не будет и новых музыкантов, фильмов.
К сожалению музыканты не могут работать по принципу свободного программного обеспечения.

Вам говорят - "купи", вы в ответ - "не честная цена". Вам - "вот же, 1$, согласны же, что не дорго" - ответа нет, потому что привычка брать на шару уже окрепла.
О чём говорить. Придумывайте еще 400 относительно честных способа отъёма денег у авторов, они скажут "спасибо".

[MrJile]

В большинстве стран мира, в том числе и США принято так называемое римское право. В основе него лежит принцип презумпции невиновности. Согласно этому принципу я не обязан никому ничего доказывать, это обвинитель должен доказать, что я совершил противоправное действие. То есть, если на таможне вам скажут: "Докажи, что твой ноут не ворованный" - можно смело отвечать, что никому ничего доказывать вы не обязаны.

Думал не писать, но...
С ноутом понятно, меня никто не может обвинить в воровстве ноута, но ноут (как носитель) могут изъять на срок то ли 4, то ли 6 недель на экспертизу. При экспертизе определяется лицензионность. С софтом все понятно - ключ в реестре или твой, или ворованный. А вот как быть с мультимедиа? Что они могут проверять?

ЗЫ: Написав пост, я понял (но стирать как-то не охота), что данный вопрос - это оффтоп для данной темы (во всяком случае связан очень косвенно), т.к. не имеет никакого отношения к P2P .

[Lexxa]

По поводу "я скачал, лицензии не видел, не знаю и вообще неграмотный и читать не умею".
Вы где то в магазинах видели надпись - "выносить товар не оплатив запрещается"?
Но почему то не выносят. А еще есть такое - "незнание закона не освобождает от ответственности".
Вопросы будут?

Ага. Я договор не видел, с ним не соглашался, даже диск в руках не держал, но все равно его нарушил.

[Alexey_C]

Сегодня завершились слушания процесса по делу PirateBay.
Приговор будет 17-го апреля.
Вот они, истинные svensk hjältes
(справа налево) Фредрик Нейл, Готтфрид Свархольм и Петер Сунде


Имён тех, кто пытается их засудить никто никогда не вспомнит.
А их имена будут помнить долго.

[coder_ak]

Ага, будут, если смогут выговорить...

[fatman]

Имён тех, кто пытется их засудить никто никогда не вспомнит.
А их имена будут помнить долго.

месяца два-три
а потом на вопрос "ты знаешь, кто такие Фредрик Нейл, Готтфрид Свархольм и Петер Сунде?" равнодушно будут жать плечами и хорошо, если полезут в гугл, просто, ради приколу.

[Alexey_C]

месяца два-три
а потом на вопрос "ты знаешь, кто такие Фредрик Нейл, Готтфрид Свархольм и Петер Сунде?" равнодушно будут жать плечами и хорошо, если полезут в гугл, просто, ради приколу.

Беспорно.
Большинство и услышав имя Аристотель равнодушно жмут плечами и сплюнув переспрашивают "А это кто?"
Но нам ведь нет дела до жизни простейших, не правда ли?

PS А вчера вечером сайт PirateBay работал с перебоями - сервер не справлялся с нагрузкой - столько народу пришло узнать новости о судьбе этих никому не известных людей.

PPS Я не пожалею 25 евро и отправлю их в Швецию - чтобы получить вот такую полезную обновку к летнему сезону

[fatman]

а что за фотография там изображена, знаешь хоть?
и не сильно ли загнул, сравнивая троих админов, пусть и самого крупного трекера, с Аристотелем?

[Galleon]

капец Алексей, насколько вы Аморальный тип, я просто в шоке, чесслово!!!!! увижу такую футболку, лично плюну в неё....

[Sven746]

Начались нападки и переход на личности, я ещё ...надцать страниц назад говорил, что тема себя исчерпала и опять обсуждается одно и тоже в ...надцатый раз.

2 Galleon, а если в футболке будет кто-то?

[Galleon]

2 Galleon, а если в футболке будет кто-то?

в него и плюну... ну не плюну, но по мозгам проедусь.... я все понимаю, но не такое

[Sven746]

Мне кажется, что владелец футболки лишь усмехнётся, пожмёт плечами и дальше пойдёт себе

[AleS good]

Мне кажется, что владелец футболки лишь усмехнётся, пожмёт плечами и дальше пойдёт себе

Ему со школы не привыкать?