Тема: 
Главное не читать, а осмысливать прочитанное....Сообщение от _Shao_
| ||
Главное не читать, а осмысливать прочитанное....
Да, это не Рио-де-Жанейро!
Для того, чтобы что-то осмысливать, его надо сначала прочитать.
В этой теме подобное наблюдается очень редко.
Гармонично недоразвитая личность
Carthago delenda est
Я с Вами абсолютно согласен!!!
А то только лозунги о победе...
Да, это не Рио-де-Жанейро!
Сколько таких насчитаешь? Хотя бы человек пять наберется, на всю тему?
Гармонично недоразвитая личность
Carthago delenda est
Странный подход.....
Прочитанная тема - залог грамотного вывода?
Да, это не Рио-де-Жанейро!
Что странного в неприятии принципа "не читал, но осуждаю"?Безусловно, нет.Прочитанная тема - залог грамотного вывода?
Необходимое (хотя и не достаточное) условие грамотного вывода - прочтение первоисточников. А не выдраных из контекста цитат и их вольных интерпретаций. Плюс элементарное желание проанализировать прочитанное, прежде чем кричать об этом, как о бесспорном факте.
К сожалению, даже чтением самой темы бОльшая часть отписавшихся решила себя не утруждать.
Вообще - лично мне иногда читать этот раздел просто противно. Потому, что в нем, большей частью, вместо обсуждения и анализа происходящих в мире событий с бОльшим удовольствием обсасывают всякие благоглупости, придумываемые и изрекаемые по поводу этих самых событий представителями заинтересованных сторон.
Глупо, наверно, было бы ожидать чего-то другого, но раздел давным-давно превратился в тусовку проплаченных или идейных апологетов той или иной кочки зрения.
Скучно и печально...
Последний раз редактировалось Squee; 07.02.2009 в 01:47.
Гармонично недоразвитая личность
Carthago delenda est
сравнение предложения СССР о разделе шельфа и решением суда
И вот после таких карт кто-то скажет, что Украину не продали и сделку не прекрыли "решением Гаагского суда"???
Стыдно, товарищи, думать совсем разучились... выбирать между черным и белым... Всё смешалось в доме Облонских...
Замечательно сказано. Полная и всеобъемлющая характеристика наших "экспертов" из ширнармасс: осмысливать, не читая.Главное не читать, а осмысливать прочитанное....
После таких карт, на самом деле, можно сказать, что Украина получила максимум возможного. Практически то же самое, на что претендовал (и не факт, что получил бы) СССР.
В свежем ЗН вышли две статьи на обсуждаемую тему:
http://www.zn.ua/1000/1600/65338/
http://www.zn.ua/1000/1600/65328/
В них есть ответы на бОльшую часть вопросов, выплёскиваемых здесь возмущённым разумом "анализирующих не читая".
1. "Но ведь румыны во многом строили свою позицию как раз на том, что Змеиный это якобы скала.
— Да, это так. Но суд как раз отверг эти аргументы, что, мол, Змеиный не имеет права на континентальный шельф и экономическую зону. Если бы он принял позицию Румынии, то тогда континентальный шельф и экономическая зона Румынии должны были бы начинаться сразу же после 12-мильной зоны, окружающей Змеиный. Суд на это не пошел. Именно в этом позитивное значение для Украины решения суда. И позитив в том, что была отвергнута претензия Румынии на часть спорной зоны поблизости от Змеиного"
2. — Так какие же были бы последствия, если бы Украина отказалась от участия в этом процессе?
— Такой наглости и такого неуважения к собственным международным обязательствам, к Международному суду, ко всему мировому сообществу никто и никогда не осмеливался демонстрировать. Это вызвало бы грандиозный международный скандал. Украина оказалась бы в международно-политическом вакууме. Она выставила бы себя перед миром страной, которая не выполняет своих международных обязательств. Кто захотел бы с нами после этого иметь дело? Это, во-первых.
Во-вторых, суд все равно рассмотрел бы это дело. И неучастие Украины в процессе только ухудшило бы ситуацию. Потому что она сама отказалась бы от возможности изложить свою точку зрения и привести свои аргументы.
- А что было бы, если бы позднее Украина вдруг заявила об одностороннем выходе из процесса?
— Мне даже не хочется думать об этом. Последствия были бы крайне негативными во всех отношениях. Сейчас раздаются разные призывы вроде «А давайте наплюем на решение суда и не будем его выполнять!». Непризнание решения Международного суда — катастрофа для государства. К сведению горячих голов, согласно уставу суда и уставу ООН, Совет Безопасности ООН является гарантом выполнения решений Международного суда. И последний может обратиться к СБ ООН с просьбой ввести против страны-нарушителя международные санкции.
3. — Все территориальные вопросы между Украиной и Румынией были урегулированы договорами 1997-го и 2003 годов, а также уже упомянутым дополнительным соглашением. И суд не был уполномочен сторонами рассматривать подобные вопросы, поскольку они уже урегулированы. В суде решался только один вопрос — проведение линии делимитации морских просторов Украины и Румынии, которые находятся за пределами их государственных территорий. Так что ни одного сантиметра государственной территории Украины не было никому ни отдано, ни продано.
4. В глубоководном же районе, отошедшем Румынии, запасы не очень значительные, а затраты, необходимые для их добычи, требуются колоссальные. И это главное. За что ведь румынская сторона сражалась? Почему она так и не согласилась на выгодное предложение, сделанное ей Советским Союзом, который еще в 1987 году готов был уступить те самые 75 процентов, которые им в конце концов достались, но уже по решению суда и только на этой неделе? Почему не был достигнут компромисс? Зачем понадобилось тратить целых 22 года ради того, что можно было получить давным-давно? А затем, чтобы получить именно ту часть морских пространств, которая в конце концов по решению суда досталась Украине — около острова Змеиный.
И, на мой взгляд, главное:
"В Румынии общество и политическая элита консолидированы вокруг национальных интересов страны, там нет того, что мы наблюдаем сегодня у себя дома. В этой связи хочется пожелать и нашим политикам с ответственностью и знанием дела оценивать ту или иную ситуацию. А если они чего-то не понимают, в чем-то не разбираются, то нужно учиться, обращаться к профессионалам, знающим свое дело, и только потом, на основе экспертных оценок, делать какие-то выводы и комментарии."
вывод в этой теме уже звучал - народ так разозлен бестолковостью власти, что любое действие воспринимается уже, как очередное предательство национальных интересов.. грустно, но тенденция такова...
Я профессионал, а не этот ка... На склоне и в глубоководной части - газогидраты - новый перспективный вид сырья. Просрали, так молчите
Обратимся к первоисточникам. В ту пору «Черноморнефтегаз» возглавлял Николай Ильницкий. «Вы знаете, я всю ночь после решения Гаагского суда не спал — сказал Н.Ильницкий в интервью «ЗН». — Однако, в отличие от тех, кто понятия не имеет о добыче газа и нефти на шельфе, я должен вам сказать: на тех месторождениях, которые большей частью отошли Румынии — структуры Олимпийская, Комсомольская, Краевая, ничего перспективного нет! По крайней мере, никакие данные, которые бы позволяли делать подсчеты о промышленных запасах нефти и газа, никому не известны».Я профессионал, а не этот ка... На склоне и в глубоководной части - газогидраты - новый перспективный вид сырья. Просрали, так молчите
http://www.zn.ua/1000/1600/65313/
Так шо ж он не спал всю ночь? С радости?
Никакие данные не свидетельствуют, что там ничего нет
Пробурили две (2) скважины - не попали в залежь. Шо первый раз? Нужна доразведка. Нет денег? Шо залежь кушать просит?
Но я Вам о газогидратах.
С шельфом Вы уже показали, что он покрывает всё Черное море "... как бык овцу..."(С).
Теперь погуглите о газогидратах.
газогидраты и на украинском шельфе в огромных количествах.Так шо ж он не спал всю ночь? С радости?
Никакие данные не свидетельствуют, что там ничего нет
Пробурили две (2) скважины - не попали в залежь. Шо первый раз? Нужна доразведка. Нет денег? Шо залежь кушать просит?
Но я Вам о газогидратах.
С шельфом Вы уже показали, что он покрывает всё Черное море "... как бык овцу..."(С).
Теперь погуглите о газогидратах.
технологии добычи газа из газогидратов в промышленных масштабах пока нет и неизвестно когда будет.
при разделе шельфа Украина получила максимально возможною долю.
Технологии нет, а газ есть
Откуда сведения о максимальных возможностях? Вы профи в Чём?
ну посмотрите на рисунке запрос СССР по разделу шельфа и линию решения суда. нужно доктором наук быть? кроме того известно что суд ООН никогда не выносил односторонних решений, т.е. вердикт будет всегда компромиссным. и забудьте вы про Советский Союз которого все боялись и который мог всем указывать, взгляните реально на вещи, на сегодняшний день мы получили максимум из того что могли и это не самый плохой вариант. плюс пока территория была спорной она была ничьей, и никто не мог там заниматься никакой экономической деятельностью. т.е. я хочу сказать что все закончилось для нас вполне успешно.Технологии нет, а газ есть
Откуда сведения о максимальных возможностях? Вы профи в Чём?
Последний раз редактировалось Shekhovtsov; 07.02.2009 в 17:30.
Да я не о том. Зачем надо было вообще делить. Не определено и ладноНам что лучину под хвост засунули? И они не рыпаются и мы. И тишина. На кой хрен нам нужна определённость если нет денег на освоение. С Керченским месторождением трёмся 15 лет. Дождемся и Россия в суд подаст и победа будет за нами
пока территория был спорной, на ней никто не мог ничего делать, даже разведывать месторождения. а тянули вроде и так до упора, румыны еще в начале 90-х вопрос подняли. в принципе можно было бы отказаться от суда, тогда территория оставалась бы спорной бог знает сколько. и тогда в перспективе насколько я понимаю два варианта или опять таки в суд или какой-то силовой вариант. я думаю что насчет второго Украине еще долго лучше не заикаться. а так поделили вполне выгодно и слава богу.Да я не о том. Зачем надо было вообще делить. Не определено и ладно
Последний раз редактировалось Shekhovtsov; 07.02.2009 в 18:20.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки