Тема: Вот это ДА!!! Теперь по новому кодексу сажать не будут вообще!!!!

Ответить в теме
Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1 2 3 4 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 62
  1. Вверх #41
    юрист
    Аватар для мыслитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,423
    Репутация
    10518
    Цитата Сообщение от papahin Посмотреть сообщение
    ...эт я понял...а вот ч.4 ст. 47 ваще бредятина -"4. У разі, якщо дії чи інтереси законного представника суперечать інтересам особи, яку він представляє, за рішенням слідчого, прокурора, слідчого судді, суду такий законний представник замінюється іншим із числа осіб, зазначених у частині другій цієї статті".

    то есть грамотного защитника нафиг с пляжа...супер
    так законный представитель это не защитник, родители или опекун
    Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(


  2. Вверх #42
    Не покидает форум Аватар для papahin
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,516
    Репутация
    1626
    Цитата Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
    так законный представитель это не защитник, родители или опекун
    и что это меняет?
    Своего, но уже более сговорчивого?
    Это прямой путь к ювенальной юстиции ...что значит прокурор, будучи по делу стороной обвинения решает - в интересах или нет его визави (подозреваемого/обвиняемого/подсудимого/осужденного) выступает представитель?
    Гипотетическая ситуация- сын (ну например некоего Васи Пупкина) совершил преступление (а может и нет) и Вася всеми силами борется в судах...прокурору "надоело" и...вердикт...Вася противоречит интересам его же визави...и пошел вон Вася?
    и это я только начало.
    Последний раз редактировалось papahin; 18.07.2011 в 23:12.

  3. Вверх #43
    юрист
    Аватар для мыслитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,423
    Репутация
    10518
    Цитата Сообщение от papahin Посмотреть сообщение
    и что это меняет?
    Своего, но уже более сговорчивого?
    Это прямой путь к ювенальной юстиции ...что значит прокурор, будучи по делу стороной обвинения решает - в интересах или нет его визави (подозреваемого/обвиняемого/подсудимого/осужденного) выступает представитель?
    Гипотетическая ситуация- сын (ну например некоего Васи Пупкина) совершил преступление (а может и нет) и Вася всеми силами борется в судах...прокурору "надоело" и...вердикт...Вася противоречит интересам его же визави...и пошел вон Вася?
    и это я только начало.
    меняет то, что правовую позицию формирует не законный представитель обвиняемого, а его защитник, участие в деле которого в таком случае является обязательным. теоретически это может быть одно лицо, если законный представитель имеет адвокатское свидетельство. это очень сложная комбинация по замене защитника - отстранить представителя, назначить нового, что бы тот расторг соглашение с защитником, и вступил в дело другой....
    это далеко не самое важное изменение. мелочь, но адвокатам приятная - представителем потерпевшего теперь будет только адвокат, а не любое лицо, как сейчас.
    наиболее интересной новеллой является введение института официального соглашения обвиняемого с обвинением. этот раздел полностью скопировали с американских УПК всех штатов - договор о признании вины. обвиняемый признает все обстоятельства, свою вину в содеяном, сроки, размер и порядок возмещения ущерба. а прокурор обещает оговореную меру наказания за это. при утверждении такого соглашения судья назначая наказание, не имеет право назначить больше чем указано в соглашении. это очень полезно как государству, так и обвиняемому. потому что очень много случаев, когда на следствии говорят: ты признаешь, и тебе дают условно. на самом деле признавать было нечего и дали реально. это статьи от:
    Стаття 461. Угоди в кримінальному провадженні
    1. В кримінальному провадженні можуть бути укладені такі види угод:
    1) угода про примирення між потерпілим та підозрюваним, обвинуваченим;
    2) угода між прокурором та підозрюваним, обвинуваченим про визнання винуватості.
    и далее....
    Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(

  4. Вверх #44
    Новичок Аватар для Nika=)
    Пол
    Женский
    Возраст
    33
    Сообщений
    81
    Репутация
    39
    No comments...
    Случай в раю.
    - Господи, тут к вам атеисты!
    - Передайте им, что меня нет

  5. Вверх #45
    юрист
    Аватар для мыслитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,423
    Репутация
    10518
    Цитата Сообщение от Nika=) Посмотреть сообщение
    No comments...
    Why?
    Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(

  6. Вверх #46
    Не покидает форум Аватар для papahin
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,516
    Репутация
    1626
    Цитата Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
    Why?
    Ну с соглашением я согласен на все 100%.
    Ибо нередки случаи, когда обвиняемый полностью возмещает ущерб, претензий у потерпевшего к обвиняемому уже нет, а срок лепят по полной

  7. Вверх #47
    юрист
    Аватар для мыслитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,423
    Репутация
    10518
    Цитата Сообщение от papahin Посмотреть сообщение
    Ну с соглашением я согласен на все 100%.
    Ибо нередки случаи, когда обвиняемый полностью возмещает ущерб, претензий у потерпевшего к обвиняемому уже нет, а срок лепят по полной
    так вот для этого и вводят официальное письменное соглашение, что бы каждый знал его последствия
    Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(

  8. Вверх #48
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Возраст
    39
    Сообщений
    237
    Репутация
    115
    Но то, что богатые смогут и дальше откупаться, как впрочем и раньше, это факт.
    Только теперь уже на законных основаниях..))

  9. Вверх #49
    Не покидает форум Аватар для papahin
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,516
    Репутация
    1626
    Цитата Сообщение от samuell Посмотреть сообщение
    Но то, что богатые смогут и дальше откупаться, как впрочем и раньше, это факт.
    Только теперь уже на законных основаниях..))
    Теперь богатые будут не только откупаться, но и ВОЗМЕЩАТЬ ущерб потерпевшему (им)!!! На сегодня это самое актуальное

  10. Вверх #50
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Возраст
    39
    Сообщений
    237
    Репутация
    115
    Цитата Сообщение от papahin Посмотреть сообщение
    Теперь богатые будут не только откупаться, но и ВОЗМЕЩАТЬ ущерб потерпевшему (им)!!! На сегодня это самое актуальное
    И что тут радостного?
    Например, какой-нить мажор сбил на своей тачке человека.
    Дав на откуп семье энную сумму денег, он может ездить дальше?
    1)- человека то не вернешь уже..Ни за какие деньги... а ведь это был чей то брат, муж, иль жена, сестра..
    2)-Он (мажор) может и дальше сбивать? получается. каждый раз, откупаясь. этот человек остается безнаказанным..пока копилочка не иссякнет?

  11. Вверх #51
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,174
    Репутация
    2451
    Цитата Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
    так вот для этого и вводят официальное письменное соглашение, что бы каждый знал его последствия
    Официальное попрание истины. Сделка обвинения с защитой. Не будет наказываться преступное деяние, а будут удовлетворяться интересы сторон. Эй, кто тут велосипеды за мальчиков дает?!

  12. Вверх #52
    Не покидает форум Аватар для mogarich
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,301
    Репутация
    9119
    Цитата Сообщение от samuell Посмотреть сообщение
    И что тут радостного?
    Например, какой-нить мажор сбил на своей тачке человека.
    Дав на откуп семье энную сумму денег, он может ездить дальше?
    1)- человека то не вернешь уже..Ни за какие деньги... а ведь это был чей то брат, муж, иль жена, сестра..
    2)-Он (мажор) может и дальше сбивать? получается. каждый раз, откупаясь. этот человек остается безнаказанным..пока копилочка не иссякнет?
    Лучше чтобы он все-равно откупился и показал семье дулю с хреном?

  13. Вверх #53
    Хозяйка Медной горы Аватар для More Tethys
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    7,909
    Репутация
    8704
    У нас все новеллы вводятся ректально в обиход, к сожалению... На прошлой неделе проходила курсы повышения квалификации, обсуждали с преподавательским составом проект нового УПК. Что у практиков, что у теоретиков этот проект вызывает недоумение. Вопросов больше, нежели ответов.
    Сначала, например, принимают решение ликвидировать штатное дознание, которое весьма облегчало жизнь следствию, потом вспоминают, что в новом УПК предусмотрена форма досудебного следствия - дознание (расследование уголовных проступков)... Интересно, когда при этом планируют вводить само понятие "уголовного проступка" в УК?
    Если сейчас люди недовольны работой милиции, то с введением нового УПК недовольство это только возрастет. Ибо те же опера, участковые, вместо того, чтоб заниматься раскрытием преступлений, будут вынуждены заниматься бумажной работой, процессуально оформляя результаты дознания...

  14. Вверх #54
    юрист
    Аватар для мыслитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,423
    Репутация
    10518
    Цитата Сообщение от любопытная Посмотреть сообщение
    У нас все новеллы вводятся ректально в обиход, к сожалению... На прошлой неделе проходила курсы повышения квалификации, обсуждали с преподавательским составом проект нового УПК. Что у практиков, что у теоретиков этот проект вызывает недоумение. Вопросов больше, нежели ответов.
    Сначала, например, принимают решение ликвидировать штатное дознание, которое весьма облегчало жизнь следствию, потом вспоминают, что в новом УПК предусмотрена форма досудебного следствия - дознание (расследование уголовных проступков)... Интересно, когда при этом планируют вводить само понятие "уголовного проступка" в УК?
    Если сейчас люди недовольны работой милиции, то с введением нового УПК недовольство это только возрастет. Ибо те же опера, участковые, вместо того, чтоб заниматься раскрытием преступлений, будут вынуждены заниматься бумажной работой, процессуально оформляя результаты дознания...
    да, с проступками я тоже не понял, что это такое. наверное имелась в виду нынешняя протокольная форма. кстати, существенно увеличился перечень статей УК, которые будут делами частного обвинения (сейчас досудебное следствие по ним не ведется, потерепвший должен за возбуждением дела обращаться сразу в суд, подав жалобу, которая должна быть составлена как обвинительное заключение). щас всего три статьи такие (побои, легкие телесные и самоуправство). судьи очень не любят такие дела, и отказывают в открытии производства под любым предлогом (типа не правильно составлена жалоба). а когда туда перенесут четверть УК
    Вот этот перечень:
    Стаття 470. Поняття кримінального провадження уформі приватного обвинувачення
    1. Кримінальнимпровадженням у формі приватного обвинувачення є провадження, яке може бутирозпочате слідчим, прокурором лише на підставі заяви потерпілого щодо кримінальнихправопорушень, передбачених:
    1) частиною 1 статті 122(умисне середньої тяжкості тілесне ушкодження без обтяжуючих обставин), статтею125 (умисне легке тілесне ушкодження), частиною 1 статті 126 (побої безобтяжуючих обставин), частиною 1 статті 129 (погроза вбивством без обтяжуючихобставин), статтею 132 (розголошення відомостей про проведення медичного оглядуна виявлення зараження вірусом імунодефіциту людини чи іншої невиліковноїінфекційної хвороби), частиною 1 статті 133 (зараження венеричною хворобою безобтяжуючих обставин), частиною 1 статті 135 (залишення в небезпеці безобтяжуючих обставин), частиною 1 статті 136 (ненадання допомоги особі, якаперебуває в небезпечному для життя стані, без обтяжуючих обставин), частиною 1статті 139 (ненадання допомоги хворому медичним працівником без обтяжуючихобставин), частиною 1 статті 142 (незаконне проведення дослідів над людиною безобтяжуючих обставин), статтею 145 (незаконне розголошення лікарської таємниці),частиною 1 статті 152 (зґвалтування без обтяжуючих обставин), статтею 154(примушування до вступу в статевий зв’язок), частиною 1 статті 161 (порушеннярівноправності громадян залежно від їх расової, національної належності абоставлення до релігії без обтяжуючих обставин), частиною.1 статті 162 (порушеннянедоторканності житла без обтяжуючих обставин), частиною 1 статті 163(порушення таємниці листування, телефонних розмов, телеграфної чи іншоїкореспонденції або іншої особистої кореспонденції, що передаються засобамизв’язку або через комп’ютер, без обтяжуючих обставин), частиною 1 статті 164(ухилення від сплати аліментів на утримання дітей без обтяжуючих обставин),частиною 1 статті 165 (ухилення від сплати коштів на утримання непрацездатнихбатьків без обтяжуючих обставин), частиною 1 статті 168 (розголошення таємниціусиновлення (удочеріння) без обтяжуючих обставин), частиною 1 статті 176(порушення авторського права і суміжних прав), частиною 1 статті 177 (порушенняправ на винахід, корисну модель, промисловий зразок, топографію інтегральної мікросхеми,сорт рослин, раціоналізаторську пропозицію), статтею 180 (перешкоджанняздійсненню релігійного обряду), статтею 182 (порушення недоторканностіприватного життя), частиною 1 статті 194(умисне знищення або пошкодження майна без обтяжуючих обставин), статтею 195(погроза знищення майна), статтею 197 (порушення обов’язків щодо охоронимайна), частиною 1 статті 206 (протидія законній господарській діяльності безобтяжуючих обставин), статтею 218 (фіктивне банкрутство – щодо дій, якимизавдано шкоду кредиторам), статтею 219 (доведення до банкрутства – щодо дій,якими завдано шкоду кредиторам), статтею 220 (приховування стійкої фінансовоїнеспроможності), частиною 1 статті 225 (обман покупців та замовників безобтяжуючих обставин), частиною 1 статті 229 (незаконне використання знака длятоварів і послуг, фірмового найменування, кваліфікованого зазначення походженнятовару без обтяжуючих обставин), статтею 231 (незаконне збирання з метоювикористання або використання відомостей, що становлять комерційну абобанківську таємницю), статтею 232 (розголошення комерційної або банківськоїтаємниці), статтею 232-1 (незаконне використанні інсайдерської інформації – щододій, якими заподіяно шкоду правам, свободам та інтересам окремих громадян абоінтересам юридичних осіб), статтею 232-2 (приховування інформації про діяльністьемітента), частиною1 статті 355 (примушування до виконання чи невиконання цивільно-правовихзобов'язань без обтяжуючих обставин), статтею 356 (самоправство – щодо дій,якими заподіяно шкоду правам та інтересам окремих громадян або інтересамвласника), частиною 1 статті 361 (несанкціоноване втручання в роботуелектронно-обчислювальних машин (комп'ютерів), автоматизованих систем,комп'ютерних мереж чи мереж електрозв'язку, без обтяжуючих обставин), частиною1 статті 362 (несанкціоновані дії з інформацією, яка оброблюється велектронно-обчислювальних машинах (комп'ютерах), автоматизованих системах,комп'ютерних мережах або зберігається на носіях такої інформації, вчиненіособою, яка має право доступу до неї, без обтяжуючих обставин) Кримінальногокодексу України;
    2)частиною 2 статті 122 (умиснесередньої тяжкості тілесне ушкодження за обтяжуючих обставин), частиною 2статті 126 (побої і мордування за обтяжуючих обставин, за виключенням випадків, якщо такі дії вчиненігрупою осіб), статтею 128(необережне тяжке або середньої тяжкості тілесне ушкодження), частиною 1 статті130 (свідоме поставлення іншої особи в небезпеку зараження вірусомімунодефіциту людини чи іншої невиліковної інфекційної хвороби, що єнебезпечною для життя людини), частиною 1 статті 146 (незаконне позбавленняволі або викрадення людини без обтяжуючих обставин), частиною 2 статті 152(зґвалтування, вчинене повторно або зґвалтування неповнолітньої чинеповнолітнього), частиною 1 статті 153 (насильницьке задоволення статевоїпристрасті неприродним способом), частиною 1 статті 286 (порушення правилбезпеки дорожнього руху або експлуатації транспорту особами, які керуютьтранспортними засобами, без обтяжуючих обставин), частиною 1 статті 296(хуліганство без обтяжуючих обставин), частиною 2 статті 361 (несанкціонованевтручання в роботу електронно-обчислювальних машин (комп'ютерів),автоматизованих систем, комп'ютерних мереж чи мереж електрозв'язку, заобтяжуючих обставин), частиною 2 статті 362 (несанкціоновані дії з інформацією,яка оброблюється в електронно-обчислювальних машинах (комп'ютерах),автоматизованих системах, комп'ютерних мережах або зберігається на носіях такоїінформації, вчинені особою, яка має право доступу до неї) Кримінального кодексуУкраїни – якщо вонивчиненічоловіком (дружиною) потерпілого;
    3) статтею 185 (крадіжка, крім крадіжки,вчиненої організованою групою), статтею 186 (грабіж, крім грабежу, вчиненогоорганізованою групою), статтею 189 (вимагання, крім вимагання, вчиненогоорганізованою групою, а також поєднаного з насильством, небезпечним для життячи здоров'я особи), статтею 190 (шахрайство, крім шахрайства, вчиненогоорганізованою групою), статтею 191 (привласнення, розтрата майна абозаволодіння ним шляхом зловживання службовим становищем, крім вчиненогоорганізованою групою або, шкода від якого завдана державним інтересам), статтею 192 (заподіяння майнової шкодишляхом обману або зловживання довірою), частиною 3 статті 234 (викраденняприватизаційних документів), частинами 1 і 2 статті 289 (незаконне заволодіннятранспортним засобом без особливо обтяжуючих обставин), статтею 357 (викрадення, привласнення, вимагання документів,штампів, печаток, заволодіння ними шляхом шахрайства чи зловживання службовимстановищем або їх пошкодження) Кримінального кодексу України – якщо вони вчинені чоловіком (дружиною) потерпілого, іншим близьким родичем чи членом сім'їпотерпілого, або якщо вони вчиненіособою, яка щодо потерпілого була найманим працівником і завдала шкоду виключновласності потерпілого.
    Стаття 471. Початок кримінального провадження уформі приватного обвинувачення
    1. Потерпілиймає право подати до слідчого, прокурора, іншої службової особи органу,уповноваженого на початок досудового розслідування, заяву про вчинення кримінального правопорушення протягом строкудавності притягнення до кримінальної відповідальності за вчинення певногокримінального правопорушення.

    по проекту это все таки будет через досудебное следствие. логика в этом есть. не по всем делам целесообразно привлечение к уголовной ответственности, если потерпевший по каким то причинам этого не желает. но возможны злоупотребления путем запугивания потерпевшего как лицом, совершившим преступление, так и недобросовестным (мягко назовем их так ) сотрудниками милиции
    Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(

  15. Вверх #55
    Хозяйка Медной горы Аватар для More Tethys
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    7,909
    Репутация
    8704
    да, с проступками я тоже не понял, что это такое. наверное имелась в виду нынешняя протокольная форма.
    Если раньше протокольными занималось и дознание, и участковые, то сейчас ими будут заниматься исключительно участковые. Понятное дело, что с ликвидацией штатного дознания, часть бывших дознавателей или некоторые начальники дознания переведутся на должности УИМов и, таким образом, спасут положение. Но, речь не только о случаях, когда лицо, совершившее проступок, установлено. С валом нераскрытых нетяжких штатные дознаватели с трудом справлялись, а что уж говорить об операх и участковых?

    по проекту это все таки будет через досудебное следствие. логика в этом есть. не по всем делам целесообразно привлечение к уголовной ответственности, если потерпевший по каким то причинам этого не желает. но возможны злоупотребления путем запугивания потерпевшего как лицом, совершившим преступление, так и недобросовестным (мягко назовем их так ) сотрудниками милиции
    Да, логика в этом есть. Согласна.
    Только, опять же, КТО будет проводить по данной категории досудебное следствие и КАК? Следователи уже не станут заниматься "мелочевкой", дознавателей УЖЕ нет. Мне, например, страшно представить качество этой упрощенной формы досудебного следствия...

  16. Вверх #56
    юрист
    Аватар для мыслитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,423
    Репутация
    10518
    Цитата Сообщение от любопытная Посмотреть сообщение
    Да, логика в этом есть. Согласна.
    Только, опять же, КТО будет проводить по данной категории досудебное следствие и КАК? Следователи уже не станут заниматься "мелочевкой", дознавателей УЖЕ нет. Мне, например, страшно представить качество этой упрощенной формы досудебного следствия...
    и это при отмене института ДС. вот и возрастет количество оправдательных приговоров, о чем обещали разработчики этого проекта УПК
    Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(

  17. Вверх #57
    Хозяйка Медной горы Аватар для More Tethys
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    7,909
    Репутация
    8704
    Цитата Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
    и это при отмене института ДС. вот и возрастет количество оправдательных приговоров, о чем обещали разработчики этого проекта УПК
    Понимаю, что Вы рассуждаете в данном случае, как адвокат. А мне вот страшно, что из-за непрофессионализма того или иного СМ, которого заставят без предварительной подготовки расследовать преступление или проступок, ОП может иметь место в случае реально виновного лица...
    Так что, тут палка о двух концах, к сожалению.
    Понятно, что для одних новеллы станут неплохим стимулом для работы над повышением уровня своего профессионализма, другие махнут рукой и переведутся куда-то или уйдут в "народное хозяйство", а третьи... Третьи так и будут делать все, спустя рукава. Ведь, никто не подумал о том, чтобы позаботиться о нормальном повышении квалификации действующих СМ. Я уже не раз прохожу эти курсы и могу честно сказать, что и наше время, и время преподавательского состава потрачено зря. Ибо делается все, к сожалению, для "галочки"

  18. Вверх #58
    юрист
    Аватар для мыслитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,423
    Репутация
    10518
    Цитата Сообщение от любопытная Посмотреть сообщение
    Понимаю, что Вы рассуждаете в данном случае, как адвокат. А мне вот страшно, что из-за непрофессионализма того или иного СМ, которого заставят без предварительной подготовки расследовать преступление или проступок, ОП может иметь место в случае реально виновного лица...
    Так что, тут палка о двух концах, к сожалению.
    Понятно, что для одних новеллы станут неплохим стимулом для работы над повышением уровня своего профессионализма, другие махнут рукой и переведутся куда-то или уйдут в "народное хозяйство", а третьи... Третьи так и будут делать все, спустя рукава. Ведь, никто не подумал о том, чтобы позаботиться о нормальном повышении квалификации действующих СМ. Я уже не раз прохожу эти курсы и могу честно сказать, что и наше время, и время преподавательского состава потрачено зря. Ибо делается все, к сожалению, для "галочки"
    как адвокат я часто представляю интересы потерпевших в уголовных делах. поэтому проблему низкого качества следствия и невозможности привлечения реально виновного лица тоже воспринимаю болезненно.
    ну вот когда маятник качнется в сторону оправдательных в связи с плохим следствием, возможно государство и поймет, что хороший опер и следователь стоит денег
    Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(

  19. Вверх #59
    Хозяйка Медной горы Аватар для More Tethys
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    7,909
    Репутация
    8704
    Цитата Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
    как адвокат я часто представляю интересы потерпевших в уголовных делах. поэтому проблему низкого качества следствия и невозможности привлечения реально виновного лица тоже воспринимаю болезненно.
    ну вот когда маятник качнется в сторону оправдательных в связи с плохим следствием, возможно государство и поймет, что хороший опер и следователь стоит денег
    Хотелось бы застать это государственное озарение

  20. Вверх #60
    юрист
    Аватар для мыслитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,423
    Репутация
    10518
    Цитата Сообщение от любопытная Посмотреть сообщение
    Хотелось бы застать это государственное озарение
    "только жить в это время чудесное,
    не придется ни мне, ни тебе!" (С)
    Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(


Ответить в теме
Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1 2 3 4 ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения