Россияне, Вас можно спросить?

[Observer]

Я привел свои аргументы, db свои, а от вас кроме трескотни ни опровержений ни хотя бы аналогичных аргументов о финансировании другой стороны, поэтому вся ваша болтология в лучшем случае - бездумная ложь и клевета, в худшем - провластный заказ. Какой вариант выбираете? :twisted:

[db]

Не знаю насчет бумажек Павлика, но я дал ссылку на сайт конгресса США. Там говориться как США финанисировало Ющенко.

По приведенной вами ссылке находится доклад члена Конгресса, а не мнение Конгресса.
Более того, в докладе говорится о финансировании неправительственных организаций, которые по всей вероятности связаны с Ющенко. Прямых доказательств финансирования этими организациями избирательной компании Ющенко нет. Если они у вас есть, будьте любезны их предоставить. Только не такие безграматные платежки, которые предоставил павлик.

ПЕРЕВЕДИ И ПОЧИТАЙ. ТАМ ВСЕ НАПИСАНО.

Факт: эти организации получили бабки США, читаем их сайты. Ну и? Очень оранжевые сайтики.

Development Associates, Inc
http://www.devassoc.com/demgov.asp
Our on-going elections work in the Ukraine has been hailed as an important element in the success of the Orange Revolution

Poland-America-Ukraine Cooperation Initiative (PAUCI)
http://www.pauci.org/ua/initiative/initiative?id=42
Фундація PAUCI в грудні відзначила першу річницю Помаранчевої революції трьома заходами в Нью Йорку та Вашингтоні, які стали першими акціями в США після трансформації організації в нову незалежну фундацію

Ukrainian NGO International Centre for Policy Studies
The Center for Political and Law Reforms
NED’s National Democratic Institute and International Republican Institute

[conquer]

Я привел свои аргументы, db свои, а от вас кроме трескотни ни опровержений ни хотя бы аналогичных аргументов о финансировании другой стороны, поэтому вся ваша болтология в лучшем случае - бездумная ложь и клевета, в худшем - провластный заказ. Какой вариант выбираете? :twisted:

Ну на эти аргументы вам и ответили. А про финансирование другой стороны я ничего и не говорил, лишь попросил доказать ваши заявления, чего вы не сделали. "Поэтому вся ваша болтология в лучшем случае - бездумная ложь и клевета, в худшем - провластный заказ. Какой вариант выбираете? :twisted:[/quote]"

[db]

db,

Не знаю насчет бумажек Павлика, но я дал ссылку на сайт конгресса США. Там говориться как США финанисировало Ющенко.

Тю... Там можна знайти і документи, які засвідчують фінансування Америкою багатьох країн світу, і Росії зокрема...
Вони ці кошти в свій бюджет закладають. От Росії має 58 лимонів перепасти... І ніхто ж не кричить і не протестує...

Я же вам сказал, что с вами общаться не ХОЧУ. И для непонятных, к России я отношения НЕ ИМЕЮ. Я уже вам говорил, что я одессит живущий в Нью Йорке.

[Iрися]

Павлик-Морозов,

где же обещанные доказательства финансирования оппозиции из-за рубежа? Их нет и это доказывает, г-да апельсины, что кроме вранья и клеветы вы ни на что другое не способны. Ciao!

Только дотирование украинской экономики ежегодно обходилось российским гражданам в три-пять миллиардов долларов США. Ежегодно! Для сравнения скажу, насколько мне не изменяет память, помощь со стороны Соединенных Штатов Америки Украине в прошлом году составила 174 миллиона, а здесь – ежегодно три-пять миллиардов.

Вы знаете, Федеративная Республика Германия тратит огромные деньги для поднятия экономики восточных земель. Но они платят за объединение нации, а мы-то за что платим?

І це сказав сам В.В.Путін.
От і мені цікаво, а за що (кого?!) платили... :twisted:

[conquer]

Не знаю насчет бумажек Павлика, но я дал ссылку на сайт конгресса США. Там говориться как США финанисировало Ющенко.

По приведенной вами ссылке находится доклад члена Конгресса, а не мнение Конгресса.
Более того, в докладе говорится о финансировании неправительственных организаций, которые по всей вероятности связаны с Ющенко. Прямых доказательств финансирования этими организациями избирательной компании Ющенко нет. Если они у вас есть, будьте любезны их предоставить. Только не такие безграматные платежки, которые предоставил павлик.

ПЕРЕВЕДИ И ПОЧИТАЙ. ТАМ ВСЕ НАПИСАНО.

Факт: эти организации получили бабки США, читаем их сайты. Ну и? Очень оранжевые сайтики.

Development Associates, Inc
http://www.devassoc.com/demgov.asp
Our on-going elections work in the Ukraine has been hailed as an important element in the success of the Orange Revolution

Poland-America-Ukraine Cooperation Initiative (PAUCI)
http://www.pauci.org/ua/initiative/initiative?id=42
Фундація PAUCI в грудні відзначила першу річницю Помаранчевої революції трьома заходами в Нью Йорку та Вашингтоні, які стали першими акціями в США після трансформації організації в нову незалежну фундацію

Ukrainian NGO International Centre for Policy Studies
The Center for Political and Law Reforms
NED’s National Democratic Institute and International Republican Institute

Организации могут праздновать, трансформироваться, это все хорошо. Где письменные доказательства финансирования этими организациями самой избирательной компании? А то что неправительственные организации сыграли свою роль в революции вполне возможно. На то они и борцы за гражданские права и т.д. Но факта финансирования Ющенко я не вижу. По крайней мере документального.
Исходя из Вашей логики, я могу тоже построить интересную цепочку. Все российские телеканалы по отношению к Украине занимают бело-голубую позицию, поскольку каналы в России государственные значит на лицо факт финансирования Россией предвыборной компании Януковича. Бредово звучит правда? Вот так и направленность сайтов этих организаций еще не доказывает факт финансирования ими Ющенко.

[Iрися]

db, та не хочете, то і не сіплкуйтеся...

Росію я вказала, щоб не було спокуси застосовувати подвійні стандарти.
Комусь можна отримувати гроші від США, а кумусь - ніззззззззя.
Нечесно... :twisted:

[Observer]

Ну на эти аргументы вам и ответили.

Никто ничего не ответил, не ври. Пошли обычные отмазки в стиле индейца: ты сам все это придумал, напечатал, нарисовал...

А про финансирование другой стороны я ничего и не говорил, лишь попросил доказать ваши заявления

А я и не должен ничего вам доказывать - я только привел аргументы, которые нашел в сети, вы же не удосужились даже на это. И чего я и сделал вывод, что вы не способны ни на что большее, как на клевету и ложь. Ну так как, будут у вас аргументы или закончим спор?

[db]

Не знаю насчет бумажек Павлика, но я дал ссылку на сайт конгресса США. Там говориться как США финанисировало Ющенко.

По приведенной вами ссылке находится доклад члена Конгресса, а не мнение Конгресса.
Более того, в докладе говорится о финансировании неправительственных организаций, которые по всей вероятности связаны с Ющенко. Прямых доказательств финансирования этими организациями избирательной компании Ющенко нет. Если они у вас есть, будьте любезны их предоставить. Только не такие безграматные платежки, которые предоставил павлик.

ПЕРЕВЕДИ И ПОЧИТАЙ. ТАМ ВСЕ НАПИСАНО.

Факт: эти организации получили бабки США, читаем их сайты. Ну и? Очень оранжевые сайтики.

Development Associates, Inc
http://www.devassoc.com/demgov.asp
Our on-going elections work in the Ukraine has been hailed as an important element in the success of the Orange Revolution

Poland-America-Ukraine Cooperation Initiative (PAUCI)
http://www.pauci.org/ua/initiative/initiative?id=42
Фундація PAUCI в грудні відзначила першу річницю Помаранчевої революції трьома заходами в Нью Йорку та Вашингтоні, які стали першими акціями в США після трансформації організації в нову незалежну фундацію

Ukrainian NGO International Centre for Policy Studies
The Center for Political and Law Reforms
NED’s National Democratic Institute and International Republican Institute

Организации могут праздновать, трансформироваться, это все хорошо. Где письменные доказательства финансирования этими организациями самой избирательной компании? А то что неправительственные организации сыграли свою роль в революции вполне возможно. На то они и борцы за гражданские права и т.д. Но факта финансирования Ющенко я не вижу. По крайней мере документального.

Ты чего, мужик читать не умеешь? Эти организации довольно понятно пишут о поддержки оранжевой революции, а кто был лидером этой революции? Янукович?

[КоБа]

db,

Не знаю насчет бумажек Павлика, но я дал ссылку на сайт конгресса США. Там говориться как США финанисировало Ющенко.

Тю... Там можна знайти і документи, які засвідчують фінансування Америкою багатьох країн світу, і Росії зокрема...
Вони ці кошти в свій бюджет закладають. От Росії має 58 лимонів перепасти... І ніхто ж не кричить і не протестує...

Что Ющенко = страна? Речь ведь не шла о финансовой помощи Украине!

[conquer]

Ну на эти аргументы вам и ответили.

Никто ничего не ответил, не ври. Пошли обычные отмазки в стиле индейца: ты сам все это придумал, напечатал, нарисовал...

А про финансирование другой стороны я ничего и не говорил, лишь попросил доказать ваши заявления

А я и не должен ничего вам доказывать - я только привел аргументы, которые нашел в сети, вы же не удосужились даже на это. И чего я и сделал вывод, что вы не способны ни на что большее, как на клевету и ложь. Ну так как, будут у вас аргументы или закончим спор?

Не брызгай слюной! Те писульки, которые ты называешь аргументами на такое громкое слово не тянут. Немного грамотности тебе бы не помешало, перед тем как выкладывать это на форум. Выставляешь себя на посмешище.
А если ты считаешь, что не обязан что то доказывать, то не смей это требовать от других, да еще и в ультимативной форме. И кто ты после того, как отказался доказывать свои же заявления? Пустозвон! Чао!

[Профессионал]

conquer, кто по твоему финансировал Майдан и его подготовку?

[conquer]

Не знаю насчет бумажек Павлика, но я дал ссылку на сайт конгресса США. Там говориться как США финанисировало Ющенко.

По приведенной вами ссылке находится доклад члена Конгресса, а не мнение Конгресса.
Более того, в докладе говорится о финансировании неправительственных организаций, которые по всей вероятности связаны с Ющенко. Прямых доказательств финансирования этими организациями избирательной компании Ющенко нет. Если они у вас есть, будьте любезны их предоставить. Только не такие безграматные платежки, которые предоставил павлик.

ПЕРЕВЕДИ И ПОЧИТАЙ. ТАМ ВСЕ НАПИСАНО.

Факт: эти организации получили бабки США, читаем их сайты. Ну и? Очень оранжевые сайтики.

Development Associates, Inc
http://www.devassoc.com/demgov.asp
Our on-going elections work in the Ukraine has been hailed as an important element in the success of the Orange Revolution

Poland-America-Ukraine Cooperation Initiative (PAUCI)
http://www.pauci.org/ua/initiative/initiative?id=42
Фундація PAUCI в грудні відзначила першу річницю Помаранчевої революції трьома заходами в Нью Йорку та Вашингтоні, які стали першими акціями в США після трансформації організації в нову незалежну фундацію

Ukrainian NGO International Centre for Policy Studies
The Center for Political and Law Reforms
NED’s National Democratic Institute and International Republican Institute

Организации могут праздновать, трансформироваться, это все хорошо. Где письменные доказательства финансирования этими организациями самой избирательной компании? А то что неправительственные организации сыграли свою роль в революции вполне возможно. На то они и борцы за гражданские права и т.д. Но факта финансирования Ющенко я не вижу. По крайней мере документального.

Ты чего, мужик читать не умеешь? Эти организации довольно понятно пишут о поддержки оранжевой революции, а кто был лидером этой революции? Янукович?

А ты что по пояс деревянный? Поддерживать и финансировать вещи разные. Где они там пишут о факте финонсирования избирательной компании. Сколько раз можно задавать один и тот же вопрос? Я тоже поддерживаю, общество защиты прав белых медведей однако финансированием этого не занимаюсь.

[conquer]

conquer, кто по твоему финансировал Майдан и его подготовку?

А по твоему? :wink:

[Профессионал]

conquer, вопросом на вопрос?
Если я отвечу, ты потребуешь неких документальных подтверждений, чем заниматься у меня нет ни времени, ни желания. Тебя же я спрашиваю о твоем мнении: кто финансировал Майдан?

[db]

Не знаю насчет бумажек Павлика, но я дал ссылку на сайт конгресса США. Там говориться как США финанисировало Ющенко.

По приведенной вами ссылке находится доклад члена Конгресса, а не мнение Конгресса.
Более того, в докладе говорится о финансировании неправительственных организаций, которые по всей вероятности связаны с Ющенко. Прямых доказательств финансирования этими организациями избирательной компании Ющенко нет. Если они у вас есть, будьте любезны их предоставить. Только не такие безграматные платежки, которые предоставил павлик.

ПЕРЕВЕДИ И ПОЧИТАЙ. ТАМ ВСЕ НАПИСАНО.

Факт: эти организации получили бабки США, читаем их сайты. Ну и? Очень оранжевые сайтики.

Development Associates, Inc
http://www.devassoc.com/demgov.asp
Our on-going elections work in the Ukraine has been hailed as an important element in the success of the Orange Revolution

Poland-America-Ukraine Cooperation Initiative (PAUCI)
http://www.pauci.org/ua/initiative/initiative?id=42
Фундація PAUCI в грудні відзначила першу річницю Помаранчевої революції трьома заходами в Нью Йорку та Вашингтоні, які стали першими акціями в США після трансформації організації в нову незалежну фундацію

Ukrainian NGO International Centre for Policy Studies
The Center for Political and Law Reforms
NED’s National Democratic Institute and International Republican Institute

Организации могут праздновать, трансформироваться, это все хорошо. Где письменные доказательства финансирования этими организациями самой избирательной компании? А то что неправительственные организации сыграли свою роль в революции вполне возможно. На то они и борцы за гражданские права и т.д. Но факта финансирования Ющенко я не вижу. По крайней мере документального.

Ты чего, мужик читать не умеешь? Эти организации довольно понятно пишут о поддержки оранжевой революции, а кто был лидером этой революции? Янукович?

А ты что по пояс деревянный? Поддерживать и финансировать вещи разные. Где они там пишут о факте финонсирования избирательной компании. Сколько раз можно задавать один и тот же вопрос? Я тоже поддерживаю, общество защиты прав белых медведей однако финансированием этого не занимаюсь.

Если бы твоя работа была поддержка белых медведей, и только это. И тебе дали сти лимонов на эту поддержку, ты бы ни цента дал этим медведям? Даже если бы они сдохли?

[conquer]

conquer, вопросом на вопрос?

Угу :green_smile:

Если я отвечу, ты потребуешь неких документальных подтверждений

Естесвенно. :wink:

Тебя же я спрашиваю о твоем мнении: кто финансировал Майдан?

Ну если о мнении, то пожалуйста. Кто конкретно я конечно не знаю, но для меня совершенно очевидно, что Запад, как и то, что Янека поддерживала Россия. И те и те вбухали денег немерянно, на мой взгляд это факт. Как и факт в том, что российская сторона делала ставку на недолекость нашего народа, считая его быдлом. Никак по другому я не могу охарактеризовать выдвижение ТАКОГО кондидата от власти. Хуже, что никаких выводов сделано Россией не было и они с настойчивостью барана пытаются протолкнуть его еще раз. Результат будет тот же.
Что касается манеры общения, эти доказательства, ссылки... меня от этого мутит, мне неприятно общаться в таком ключе, но вся эта нагрянувшая российская шобла просто принуждает к такому общению, они его сами навязали. А реальные доказательства финансирования той или иной стороны найти скорее всего нереально, концы в воду вся эта братия прятать хорошо научилась. Поэтому меня и умиляет как павлик с настойчивостью того же барана пытается найти неопровержимые доказательства финансирования Ющенко Западом. Не найдет, находить будет только второсортные финансово неграмотные писульки своего политпрома. Надеюсь я прояснил свою позицию.

Если бы твоя работа была поддержка белых медведей, и только это. И тебе дали сти лимонов на эту поддержку, ты бы ни цента дал этим медведям? Даже если бы они сдохли?

А вот это мне тоже нравится! Если б да кобы... История не терпит таких наклонений. :wink: И вобще! Медведи медведями, а сто лимонов это сто лимонов! Выживали они ж как то без денег раньше.

[Zenit]

Если я правильно понял, то спор о финанстровании начался с этого утверждения

помойму , уже было достачноно приведено фактов и доказательств того что Витренко и Янукович просто отрабатывают русские деньги . пора бы уже с этим согласится :evil:

Вот Павлик и попросил представить хоть один факт и доказательство. А в ответ тишина. Точнее возвращение к делам годичной давности. Может оставим в покое Януковича и Ющенко с их финансированием. У вас впереди новая развлекуха. И мне и Павлику действительно хотелось бы знать, сколько денег Россия СЕЙЧАС тратит на предвыборную компанию кого-то там на Украине из уплаченных нами налогов.

[Профессионал]

Никак по другому я не могу охарактеризовать выдвижение ТАКОГО кондидата от власти.

Это какого такого? Только давай не будем про судимости - оскомину набило. Один палец загнул, дальше?

Кто конкретно я конечно не знаю, но для меня совершенно очевидно, что Запад, как и то, что Янека поддерживала Россия.

Поддерживать и давать бабки, инвентарь, тренеров - разные вещи.

Хуже, что никаких выводов сделано Россией не было и они с настойчивостью барана пытаются протолкнуть его еще раз. Результат будет тот же.

Во-первых: Россия уже давно не ставит на украинских лидеров. Что сделано за год невозможно откатить назад.
А во-вторых: Регионы лидеры предвыборной гонки, это очевидно. Любая партия вынуждена искать компромисса с регионами. И будет искать.

[conquer]

Если я правильно понял, то спор о финанстровании начался с этого утверждения

помойму , уже было достачноно приведено фактов и доказательств того что Витренко и Янукович просто отрабатывают русские деньги . пора бы уже с этим согласится :evil:

Вот Павлик и попросил представить хоть один факт и доказательство. А в ответ тишина. Точнее возвращение к делам годичной давности. Может оставим в покое Януковича и Ющенко с их финансированием. У вас впереди новая развлекуха. И мне и Павлику действительно хотелось бы знать, сколько денег Россия СЕЙЧАС тратит на предвыборную компанию кого-то там на Украине из уплаченных нами налогов.

Счета наверное позже подбивать будут. :wink: