Тема: Катынь. Необходимо ли каяться ?

Ответить в теме
Страница 3 из 55 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 13 53 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 1081
  1. Вверх #41
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,938
    Репутация
    207
    И свое мнение я уже высказал. Оно простое. Это проблема РФ в первую и последнюю очередь. Поступайте как знаете.


  2. Вверх #42
    Постоялец форума Аватар для a_r_k
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,528
    Репутация
    593
    13 апреля 1990 года, во время визита в Москву Ярузельского было опубликовано заявление ТАСС о катынской трагедии, гласившее:

    Выявленные архивные материалы в своей совокупности позволяют сделать вывод о непосредственной ответственности за злодеяния в катынском лесу Берии, Меркулова и их подручных. Советская сторона, выражая глубокое сожаление в связи с катынской трагедией, заявляет, что она представляет одно из тяжких преступлений сталинизма
    и еще
    Во время своего визита в Варшаву в 1993 года Ельцин со словами «простите!» встал на колени перед памятником катынским офицерам на военном кладбище в Варшаве. Официальное покаяние и признание вины способствовало улучшению отношений между Россией и Польшей
    Я не червонец, чтобы всем нравиться

  3. Вверх #43
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,938
    Репутация
    207
    При всем неодназначном отношении к Ельцину, здесь он молодец. Уважаю. Ведь что можно сделать:
    1. Отречься от истории и сказать, что мы молодое государство. Нет никакой связи. И Пушкин не наш поэт в том числе.
    2. Кричать, что ничего не было и наступать на одни и теже грабли.
    3. Извиниться и пойти вперед, стараясь больше не наступать на туже каку.

  4. Вверх #44
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от Erasmus Посмотреть сообщение
    Начинается свободный полет фантазии. Ну о чем говорить? Что вы предлагаете мне разместить все материалы по этому делу на форуме?! Почитайте для начала об этом что-нибудь. Хотите жить выдумками - пожалуйста. Мне нет до этого никакого дела. Хотите разобраться - вперед. Огромное кол. книг и статей.

    Вот именно. Было бы там все ясно и однозначно - не ломалось бы столько копий.
    О таблице умножения дискуссий же нету?

  5. Вверх #45
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,938
    Репутация
    207
    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    Вот именно. Было бы там все ясно и однозначно - не ломалось бы столько копий.
    О таблице умножения дискуссий же нету?
    А как же старое доказательство, что дважды два - пять

  6. Вверх #46
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Интересно, почему сейчас хотят навешать ярлык "геноцид" на все.
    Чую попахивает материальными компенсациями, а сама историческая правда мало кого интересует.

  7. Вверх #47
    User banned Аватар для St-Andre
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,638
    Репутация
    1756
    Ещё полезнее покаяния было бы объявление НКВД - преступной организацией, как это было сделано с Гестапо и СС.
    А тем временем, на официальном сайте ФСБ красуются фотографии и лирические биографии ежовых-ягод-берий как полноправных предшественников - "Ганьба !".

  8. Вверх #48
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,938
    Репутация
    207
    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    Ещё полезнее покаяния было бы объявление НКВД - преступной организацией, как это было сделано с Гестапо и СС.
    А тем временем, на официальном сайте ФСБ красуются фотографии и лирические биографии ежовых-ягод-берий как полноправных предшественников - "Ганьба !".
    В первую очередь, конечно. В этом-то и проблема, что в самой РФ власти не хотят осознать всю преступность советского режима. А компенсации и заявления где-то в Польше - дело последнее.

  9. Вверх #49
    Живёт на форуме Аватар для Билл
    Пол
    Мужской
    Адрес
    РФ
    Сообщений
    3,359
    Репутация
    1705
    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    Ещё полезнее покаяния было бы объявление НКВД - преступной организацией, как это было сделано с Гестапо и СС.
    Германия, она, некоторым образом проиграла Вторую мировую войну.

    Это с чего это одному государству (РФ) каяться за действия другого государства (СССР)?

    Это чего-то такое, не укладывающееся в обычную логику.

    Вся правоприемственность РФ от СССР только по долгам/собственности и международным договорам.

    Поскольку в Совбезе ООН РФ является продолжателем СССР, то, соответственно - является бенефициаром ВМВ, также как и Украина, которая стала членом ООН 24 октября 1945 года. Кто хочет объявить НКВД преступной организацией - тому следует восстановить СССР, назначить новую НКВД и начать Третью мировую войну в целях победы над вновь воссозданным СССР и объявлением НКВД преступной организацией.
    Последний раз редактировалось Билл; 20.05.2008 в 14:44.

  10. Вверх #50
    Живёт на форуме Аватар для Билл
    Пол
    Мужской
    Адрес
    РФ
    Сообщений
    3,359
    Репутация
    1705
    Цитата Сообщение от Erasmus Посмотреть сообщение
    В первую очередь, конечно. В этом-то и проблема, что в самой РФ власти не хотят осознать всю преступность советского режима. А компенсации и заявления где-то в Польше - дело последнее.
    Шалом, Эразмус. Ма шломха?

    Переиграйте войну, переиграйте. А "преступный" советский режим, он, некоторым образом, поспособствал прекращению Шоа + Сталин в 1948 поддержал Израиль голосом в ООН.

    К слову, ходил в Останкино на йом ацмаут в прошлое воскресенье. http://www.60israel.ru/

    Потом пошел в киношку на "Бикур hа-тимцорет" ("Визит оркестра") http://www.israelart.ru/visit.html

    Вот ни в Останкино (а там много евреев было), ни в киношке чего-то особо никто не призывал к пересмотру итогов Второй мировой войны.
    Последний раз редактировалось Билл; 20.05.2008 в 14:44.

  11. Вверх #51
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,938
    Репутация
    207
    Цитата Сообщение от Билл Посмотреть сообщение
    он, некоторым образом, поспособствал прекращению Шоа + Сталин в 1948 поддержал Израиль голосом в ООН?
    Все это так. Спасибо.
    Но разве это дает право убивать?

  12. Вверх #52
    Живёт на форуме Аватар для Билл
    Пол
    Мужской
    Адрес
    РФ
    Сообщений
    3,359
    Репутация
    1705
    Цитата Сообщение от Erasmus Посмотреть сообщение
    Все это так. Спасибо.
    Но разве это дает право убивать?
    Нет конечно. Я не оправдываю Катынь. Но это был СССР, управляемый Сталиным - а он не совсем русский человек. К тому же давайте вспомним историю - это не русские придумали коммунизм, а он пришел из той же Германии.

    Вы подумайте (я не навязываю), но это русские первыми (прибалты - это отдельная песня) решили упразднить СССР, правда по сугубо коммерческим интересам. И русские первые не заинтересованы в его восстановлении - Вы чего думаете просто так что ли в медийном пространстве ходит тезис о том, что РФ "отталкивает" от себя ту же Украину.

    Кстати от СССР наиболее пострадавшими были русские - ну намного больше русских репрессировали, чем тех же прибалтов.

    Слиха за то, что напомнил про Холокост.

  13. Вверх #53
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,938
    Репутация
    207
    Цитата Сообщение от Билл Посмотреть сообщение
    Нет конечно. Я не оправдываю Катынь. Но это был СССР, управляемый Сталиным - а он не совсем русский человек. К тому же давайте вспомним историю - это не русские придумали коммунизм, а он пришел из той же Германии.

    Вы подумайте (я не навязываю), но это русские первыми (прибалты - это отдельная песня) решили упразднить СССР, правда по сугубо коммерческим интересам. И русские первые не заинтересованы в его восстановлении - Вы чего думаете просто так что ли в медийном пространстве ходит тезис о том, что РФ "отталкивает" от себя ту же Украину.

    Кстати от СССР наиболее пострадавшими были русские - ну намного больше русских репрессировали, чем тех же прибалтов.

    Слиха за то, что напомнил про Холокост.
    Я не расист. Мне абсолютно безразлична национальность Сталина. Как и глупо считать сколько прибалтов пострадало и сколько русских, хотя абсолютно очевидно, что в проц. отношении прибалтов пострадало куда больше, чем русских. Но это не имеет значения, потому что пострадали ведь и те и другие.Также мне все равно в какой стране возникла ком. идеология, которая всего лишь одна из многих философских систем. Важно ведь, что тема создана для оправдания убийц. Вы лично их оправдываете? Я ведь и пытаюсь сказать, что важно убийц назвать убийцами. Остальное куда менее важно.

  14. Вверх #54
    User banned Аватар для St-Andre
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,638
    Репутация
    1756
    История СССР - это история России. Ежов официально называется предшественником Патрушева. И кто же должен его судить ?
    Гестапо - НКВД.
    Опять пробивается это чёрно-белое видение мира : обо всём - или только в чёрных или только в белых тонах. А в жизни всё гораздо запутаннее и многокрасочнее. И человек тем свободнее, чем меньше у него - предрассудков.
    Проигравшие необязательно во всём неправы ; выигравшие необязательно во всём правы.
    И радуясь победе сов.народа, совсем необязательно целиком обелять сов.тайную полицию.

  15. Вверх #55
    Живёт на форуме Аватар для Билл
    Пол
    Мужской
    Адрес
    РФ
    Сообщений
    3,359
    Репутация
    1705
    Цитата Сообщение от Erasmus Посмотреть сообщение
    Важно ведь, что тема создана для оправдания убийц. Вы лично их оправдываете?
    Цитата Сообщение от Билл Посмотреть сообщение
    Нет конечно. Я не оправдываю Катынь. Но это был СССР, управляемый Сталиным
    Цитата Сообщение от Erasmus Посмотреть сообщение
    Я ведь и пытаюсь сказать, что важно убийц назвать убийцами. Остальное куда менее важно.
    А чего тогда с Вашей стороны было заявлено:

    Цитата Сообщение от Erasmus Посмотреть сообщение
    Главное, чтобы вы сами поняли, что это преступление. Пока Россия не раскается как Германия, не быть ей нормальной страной. Невозможно построить справедливое общество без уважительного отношения к людям.
    За что должна каяться РФ - за СССР? Рецепт: воссоздать СССР, начать 3-ю мировую войну. Победить СССР - далее то, что произошло с Германией. Выделить из СССР РФ. Заставить ее каяться.

  16. Вверх #56
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,938
    Репутация
    207
    Цитата Сообщение от Билл Посмотреть сообщение
    А чего тогда с Вашей стороны было заявлено:



    За что должна каяться РФ - за СССР? Рецепт: воссоздать СССР, начать 3-ю мировую войну. Победить СССР - далее то, что произошло с Германией. Выделить из СССР РФ. Заставить ее каяться.
    Зачем заставлять? Не понял. В смысле, кто сильней, тот и прав? Я не согласен. В Германии прежде всего раскаялись люди. Я рад, что вы называете убийц убийцами. Собствено только это и важно.

  17. Вверх #57
    Живёт на форуме Аватар для Билл
    Пол
    Мужской
    Адрес
    РФ
    Сообщений
    3,359
    Репутация
    1705
    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    История СССР - это история России.
    Ну хорошо, а причем тут объявление НКВД преступной организацией по типу Гестапо.

    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    Ежов официально называется предшественником Патрушева. И кто же должен его судить ?
    Ежов он, некоторым образом, того этого. Его физически невозможно судить.

    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    Гестапо - НКВД.
    А Сталин - это Гитлер, только еще усастей

    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    А в жизни всё гораздо запутаннее и многокрасочнее. И человек тем свободнее, чем меньше у него - предрассудков.
    100%

    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    Проигравшие необязательно во всём неправы ; выигравшие необязательно во всём правы.
    Зачем же победителям приравнивать себя к проигравшим?

    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    И радуясь победе сов.народа, совсем необязательно целиком обелять сов.тайную полицию.
    А ее никто не обеляет. Но и признавать НКВД Гестапой бенефициары от победы в ВМВ тоже не будут.
    Последний раз редактировалось Билл; 20.05.2008 в 15:22.

  18. Вверх #58
    Живёт на форуме Аватар для Билл
    Пол
    Мужской
    Адрес
    РФ
    Сообщений
    3,359
    Репутация
    1705
    Цитата Сообщение от Erasmus Посмотреть сообщение
    кто сильней, тот и прав? Я не согласен.
    Мнение понятно, но есть такая штука как критерии истины, одним из которых является практике - на практике, кто сильнее - тот прав.

    Цитата Сообщение от Erasmus Посмотреть сообщение
    В Германии прежде всего раскаялись люди.
    Если бы Гитлер выиграл бы войну - нипочем бы немцы не стали каяться.
    И русские тоже каяться не будут, да еще и за другое государство.

  19. Вверх #59
    Живёт на форуме Аватар для шура  балаганов
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Черноморск
    Возраст
    51
    Сообщений
    4,073
    Репутация
    706
    Цитата Сообщение от Билл Посмотреть сообщение
    Ежов он, некоторым образом, того этого. Его физически невозможно судить.
    НУ к чему эта плоская демагогия?Гитлера осудили посмертно ,да и не только его.
    Раша тумбай

  20. Вверх #60
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    замечание по содержанию темы.

    в заглавии стоит понятие - каяться

    классическая философия, в отличии от теологии рассматривает эту категорию каяться, как ложную форму самосознания.

    кающийся человек - лицемерный человек.

    поэтому те кто предлагают покаятся по сути призывают к лицемерию.


Ответить в теме
Страница 3 из 55 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 13 53 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения