Тема: 
США поддержали проектирование и строительство на Украине атомного реактора IV поколения.
http://news.mail.ru/politics/2241059/
| ||
США поддержали проектирование и строительство на Украине атомного реактора IV поколения.
http://news.mail.ru/politics/2241059/
С первым предложением согласен полностью.Сообщение от Юргис
А вот со вторым... скорее вы себя показали хамом.
Поднимем тему.
По топливу - тут какая-то борода, два источника (обоим недоверять смысла нет) один говорит - будет загружено 42 американские сборки, другой - 126.
В любом случае я вас всех "поздравляю" - ОКБ ГП не пропустит такое счастье - так что готовьте минимум 3,7 ярда евро положить в МАГАТЭшные банки.
Для справки - 42 сборки - это ежегодная замена для 4-х летнего топливного цикла.
Контрактом с "Вестингаузом" Украина подложила России жирнющую свинью. Отсюда на вас и возникает злость, причем совершенно бескорыстная (это к вопросу о провокации).
Есть декларация Корфу, которая сдерживает наши урановые поставки в ЕС. Есть позиция "Евратома", который через раз намекает, что пора убирать российское топливо с АЭС Восточной Европы, так как Россия сильно перебирает квоты, установленные декларацией. Есть позиция ТВЭЛ и прочих - делать этого нельзя, потому-что-нельзя-ставить-в-реактор-чужое-топливо-ибо-он-станет-нестабильным. Есть "Вестингауз", предлагающий свои услуги по замене России, но крупно пролетевший на Темелине и лишившийся площадки для натурных испытаний своей продукции.
И все было бы хорошо, но тут появляетесь вы (Украина) со своей диверсификацией. У американцев появляется новый шанс, они им воспользуются по полной программе и доведут свою продукцию до ума - не тупые же они, в конце-то концов! И вот тогда у ТВЭЛ/Росатома случится полная задница, причем по чисто политическим причинам. Нам из-за квотирования по декларации Корфу начнут резать поставки топлива на восточноевропейские АЭС с ВВЭР.
Подумайте сами - как к вам после этого относиться? Уж, как минимум, то, что делает Украина, дружественным поступком не назвать никак.
Причем, хотите диверсификацию - да ради Бога, диверсифицируйтесь! Стройте EPR, или пусть даже Канду. Уж там-то совершенно точно не будет российского топлива!
P.S. Самое интересное, что если бы не было вестингаузовского контракта, акценты и симпатии сразу расставлялись бы по-другому. Нам, например, совершенно не нравится, что ТВЭЛ прокопошился с Укр-ТВС и не отдал Украине фабрикацию. Это совершенно нормальный и цивилизованный ход развития событий, и то, что ТВЭЛ проспал такую возможность, чести ему не делает. Точно так же ТВЭЛ спит в Чехии, пропуская мимо ушей все предложения об участии Шкоды-JS в процессе изготовления кассет для Темелина.
С уважением,
Александр Уваров,
гл.ред. AtomInfo.Ru
Вот сейчас ТВЭЛ и НАЭК ведут переговоры по новому долгосрочному контракту. Они его будут на все блоки подписывать, или на все минус три? А если минус три, и вдруг Вестингауз квалификацию не очень покажет, тогда как? Срочно докупать у ТВЭЛа или блоки останавливать?
Ну не будет у них проблем с квалификацией, ага? И с шестью кассетами у них все идет нормально. Да уж хотя бы такой косвенный признак - фиг бы Украина заявила бы доклад (Распопина) по квалификации на МНТК, если бы у них все сыпалось.
И с 42 у них все будет хорошо! И на полной зоне проблемы у них начнутся (если начнутся!) не раньше 2-3 кампании. А когда начнутся, то почему бы украинцам не делать как чехи - перегружаться почаще? Вот кто кого при этом обует на деньги, будет зависеть от условий контракта.
Это бред. Украине не нравилась зависимость от одного поставщика. Ибо когда конкурентный рынок - можно говорить и о ценовой конкуренции тоже, и мы застрахованы от рисков - техногенных, политических етцетера. А вы слушаете наших оголтелых политиков, которые не в теме напрочь, зато любят с 1999 года пиариться на ядерной теме.
Хорошо. Вам не понравилась зависимость, и вы нашли альтернативного поставщика. И это ваше право (подчеркиваю - ваше суверенное право). Наше право как-то реагировать на это в части, задевающей наши интересы (а это не только и не столько потеря куска украинского рынка), но это уже другой разговор.
И еще раз подчеркну, чтобы была некая общая "печка", от которой можно было бы плясать - выбор альтернативного поставщика ядерного топлива является суверенным правом Украины. Аргументы на уровне "как хохлы посмели" в дискуссии на тему появляться не должны. Если это нормальная дискуссия, конечно.
Вопрос должен заключаться в другом. Так как это ваше решение наносит России определенный ущерб, то есть ли способы, которые позволили бы Украине и России на взаимовыгодных условиях этот ущерб устранить или минимизировать? Такой вопрос, согласитесь, мы (россияне) задавать имеем суверенное право.
Здесь можно долго рассуждать на различные темы и предлагать варианты, будучи при этом готовым к тому, что они могут оказаться для Украины неподходящими или неприемлемыми. И опять же, ничего страшного - это нормальные будни любого переговорного процесса. Если что-то не устраивает одного из партнеров, то надо искать другие подходы, и т.д.
Можно, например, предложить Украине диверсифицировать парк реакторов, а не поставщиков топлива. Плюсы понятны - вот вам сразу полная диверсификация. Минусы тоже очевидны - строить дорого и долго. Еще - будут у вас, например, ВВЭР и EPR, и будут на них сидеть монопольно AREVA и г/к Росатом. При обсуждении цен на топливо конкуренции между французами и россиянами не будет, потому что каждый будет занимать только свою нишу.
Можно, все-таки, вспомнить про Укр-ТВС. Казалось бы, собственная фабрикация позволила бы Украине снять многие из опасений. Делали бы сборки вы. Прижмет вас ТВЭЛ по цене на урановую часть - так купите уран в Канаде, обогатите во Франции и сделайте кассеты на своих заводах.
И России этот вариант был бы выгоден, несмотря на кажущуюся потерю доходов. Пошло бы сотрудничество уже на более высоком уровне - уровне инжиниринга. То есть, например, ОКБМ мог бы обратиться к вам и сказать - ребята, у нас тут появились разработки по какой-нибудь супер-пупер ТВС-альфа-бета-гамма-в-квадрате, мы их обкатали на Калине, не интересовало бы вас внедрить их у себя? Естественно, за денежку. И дальше нормальный коммерческий разговор - если интересно, то закупаете технологию, если не интересно, то не закупаете.
Но, наверное, и здесь есть какие-то подводные камни, иначе бы это давно бы было сделано...
Это все эксперименты, правда затянувшиеся..
http://www.polit.ru/economy/2009/01/23/sidorenko.htmlГосударственный комитет ядерного регулирования Украины (ГКЯРУ) сомневается, что промышленную эксплуатацию топлива американского поставщика - Westinghouse - на украинских АЭС можно будет начать в 2011 году.
По словам Сидоренко, в данный момент на Южно-Уральской АЭС эксплуатируются шесть американских ТВС. «Мы пытались выяснить условия контракта, по которому в течение 5 лет Westinghouse намерен поставлять топливо на три украинских АЭС, отметил эксперт. - Инициаторы контракта объясняли, что этот контракт носит только рамочный характер и позволяет при отсутствии подтверждения доказательств безопасности отказать от размещения этого топлива».
Нет бы засунуть это дерьмо в западноукраинскую АЭС...На Южно-Украинскую АЭС доставлены первые 42 топливные кассеты из США.
В начале 2008 года Украина подписала контракт с Westinghouse на поставку 630 тепловыделяющих сборок для Южно-Украинской АЭС, призванный полностью обеспечить работу трёх её реакторов в течение 2011-2015 гг. Стоимость контракта превысила 100 млн. долл.
Южно-украинские атомщики ведут выгрузку прибывших тепловыделяющих сборок (ТВС) из транспортных контейнеров в специальные чехлы, расположенные на узле хранения свежего ядерного топлива.
При разгрузке первого контейнера присутствовали представители фирмы-изготовителя – компании «Westinghouse» (США), сообщает пресс-центр НАЭК "Энергоатом".
Американцы пообещали, что натренировашись на чехах, сделают все хорошо и шоколадно. Им поверили (ну и заработали на этом, естественно). А если что случится, то Россатом умеет не только ставить сборки, но и извлекать их остатки (тоже на чехах натренировались)
А вот, интересно, кинется ли братский американский народ (и не менее братские европейские народы) ликвилировать последствия возможной аварии, как в 86 кинулись русские окупанты. Но про это, украинцы, похоже, уже и забыли
Вадим эту тему поднимали два года назад, когда "НАЭК "Энергоатом" и Westinghouse Electric Sweden AB заключили контракт на поставку в 2011-2015 гг. свежего ядерного топлива для 3-х из 13 энергоблоков атомных электростанций (АЭС) Украины с реакторами типа ВВЭР-1000.Конечно, мы "далеки от проблемы", но что вот это такое тогда:
Третий блок Южно-Украинской АЭС отключен от сети для устранения неисправности
11.05.2010, Киев 11:35:35 Третий энергоблок Южно-Украинской АЭС (Николаевская область) отключен от сети 10 мая 2001г. в 12:30 мск для устранения неисправности. Об этом сообщила сегодня пресс-служба украинской компании "Энергоатом".
Блок подключили к сети 27 апреля с.г. после капитального планового ремонта. В марте 2010г. в третий блок Южно-Украинской АЭС впервые была загружена полная перегрузочная партия американского топлива компании Westinghouse из 42 кассет. В случае их лицензирования с 2011г. начнет действовать пятилетний контракт на поставку американских сборок на три блока Южно-Украинской станции.
Написано: Venechka-Erofeev (---.pppoe.mtu-net.ru)
Топливо Westinghouse не готово к эксплуатации
Независимый анализ материалов обоснования безопасности эксплуатации в блоке № 3 Южно-Украинской АЭС ядерного топлива производства Westinghouse ставит под сомнение возможность использования ТВС американской компании в украинских АЭС. В распоряжение редакции попал экспертный анализ отчета Государственного научно-технического центра по ядерной и радиационной безопасности Украины (ГНТЦ) о возможности использования перегрузочной партии ТВС компании Westinghouse в 3-м блоке Южно-Украинской АЭС, подготовленный консультантами немецкого независимого экспертного центра TU"V.
В документе сообщается, что Государственный Комитет Ядерного Регулирования Украины (ГКЯРУ) направил в TU"V запрос, где «выразил желание получить поддержку» экспертам ГНТЦ, которые проводили экспертизу выполнения требований по ЯРБ для загрузок активной зоны энергоблока №3 ЮУАЭС. Документы с обоснованием безопасности эксплуатации топлива Westinghouse, которые анализировал ГНТЦ, были представлены группой ученых Харьковского физико-технического института, исследовавших работу сборок Westinghouse.
В материале TU"V, который мы приводим полностью, содержатся уникальные сведения, касающиеся недавно завершившихся испытаний шести опытных кассет Westinghouse в 3-м блоке ЮУАЭС.
Экспертиза TU"V подтверждает оценку ГНТЦ, что в материале, подготовленном учеными Харьковского института, содержится большое количество «неточностей, непонятых и не прослеживаемых заключений и выводов».
В частности, в отчете рассматриваются вопросы прочности и надежности конструкции ТВС-W, которые уже 25 апреля начнут работу в реакторе. Немецкие специалисты обращают особое внимание на то, что «заключение о безопасной эксплуатации модифицированных перегрузочных ТВС-W должно основываться на том, что они идентичны по сравнению с опытными ТВС».
Немецкие эксперты отмечают, что при обосновании работоспособности твэлов в Украине заявителем – харьковскими учеными – использовались расчетные программы, нигде не описанные ранее. Кроме того, в оценке экспертов TU"V говорится, что модификации перегрузочных ТВС-W по сравнению с пилотными ТВС Westinghouse, представленные в одном из пунктов обоснования, означают, что в данном контексте отсутствует всякий эксплуатационный опыт.
Предполагалось, что топливо Westinghouse будет поставляться на Южно-Украинскую, Ровенскую и Хмельницкую АЭС.
Сейчас, по существующему договору до 2011 года топливо для украинских АС с реактором типа ВВЭР поставляет Россия (ОАО "ТВЭЛ")
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки