сегодня исплонилось 13 лет.
| ||
Тема: Северный Кавказ
сегодня исплонилось 13 лет.
Кавказ - удобное с военной точки зрения место для противодействия нападению. Учитывая угрозу исламского радикализма, до вторжения США в Ирак - Кавказ был необходим для потенциального сдерживания всеарабского джихада. В принципе он и сейчас необходим, т.к. стоит США удрать из Ирака - может возникнуть подобие арабской партии БААС и обьединить арабов, а таковые могут легко хлынуть на Север через Кавказ.
Когда-то на Кавказе уже было остановлено великое нашествие...Когда арабы докатились до Испании по Африке - они сначала дёрнулись на Север, но там на Кавказе их остановил Хазарский Каганат, причём был порядком истрёпан до такой степени, что вошёл в союз с россами и даже признавал власть русских князей, именуя их каганами на равных со своей властью. Но арабы, покорившие огромные пространства Азии, Африки и Европы, были остановлены на Кавказе, причём навсегда...
Второе великое нашествие на Кавказ было во времена Золотой Орды, что изрядно полила горы кровью. Орда прошла, т.к. у обитателей Кавказа не было сильных союзников, а россы в то время были заняты междуусобицами. В эпоху холодного оружия обитатели Кавказа не могли сами выставить бойцов ни по количеству, ни по качеству способных победить Золотую Орду - элитную армию и экономическую систему того времени.
Третье великое нашествие на Кавказ было в ВОВ, где рейх подзастрял у Азербайджана, не имея возможностей применять механизированные части, а таковые при попытке обхода Кавказа - были растерзаны под Сталинградом.
То, что Россия дотирует Кавказ - не откровение, подобным образом любая страна дотирует своё военное приграничье. В принципе можно было бы финансировать иное - резню, и тогда Кавказ бы перестал обременять Россию, дав через два-три года новых сверхверных союзников из числа немногочисленных выживших. Но на сегодня заселять извне Кавказ некем, наблюдается всеевропейский кризис плодовитости женщин, а на пустой Кавказ могут хлынуть те этносы в чьей культуре вообще не принято спрашивать женщин хочет ли она рожать минимум четверых детей...
Так что без нормальной работы женщин по их предназначению - приходится работать деньгам, чтобы сохранить Кавказ как рубеж России с населением более лояльным всё же России, чем иным сообществам людей.
Последний раз редактировалось Ur; 12.12.2007 в 01:02.
Работать деньгами может и надо, но какого эту тварь, Кадырова, сделали Героем России и назвали в его честь улицу в Москве? Пусть у себя в Чечне как хотят, его благославляют.
к сожалению, какова сегодняшная россия, таковы и ее герои.
Ну как сказать...В Одессе-1944 наши могли повырезать всех, кто был под оккупацией, а могли и дать им Героев, когда эти люди двинули на Берлин и повели себя как герои...Наши никого не вырезали, список Героев до сих пор висит рядом с оперным, из них - часть с 1944 года...Сообщение от VLD
Кстати, Рамзанчег жизнью действительно рискует, причём давно и очень даже эффективно...Чечены по арабски - "шишины", потомки ордена "ха-шишинов", те. "ассасинов" в английской интерпретации, что означает прямо "террористов", "аssatinate", к примеру...Попробуй удержи полмиллиона самцов, которые до сих пор живут по тем законам, что рождены ещё "Старцами горы", терроризировавшими весь арабский мир так, что вошли в легенды не только Востока, но и Запада.
Чечены действительно своеобразные, прикинь, если бы у россов право на потомство имели преимущественно склонные к физическим упражнениям и военной лихости, налётам и воровству. И если бы у россов самым тяжким оскорблением от девушки парню было бы: "Ты не способен украсть даже барана". Вот с таким "диким" народом пришлось иметь дело с 1991 по 1999 год, опиравшимся заодно и на саудовские миллиарды...А то что они сейчас выбрали цивилизацию, видео и компы, а не паранджи с чадрами - заслуга в том числе и их лидера, Рамзанчега. Хотя нужно отдать чеченам должное, они, как их собратья - вайнахи, ингуши, сделали достойный выбор - выбрали технический прогресс, а не как талибы, средневековье. Есть ли в этом заслуга тариката Кадирия и Кадыровых? Однозначно.
А сколько % Крыма ползком уже захватили татары? Как нибудь удивишься, если окажется, что они распродали земельку ещё десяти миллионам арабов, и таковые решат вьехать в качестве граждан, а там уж определить статус "Автономной Республики Крым" в качестве халифата...
Я бы не сравнивал народ, оказавшейся под оккупацией, с человеком, который при террористическом режиме был главным рупором пропаганды -муфтием и призывавшего убивать неверных.
Как убивали этих самых неверных, мы видели.
Философски:
А что, Ельцин был особо "верным" России или СССР?
Сначала позволил радикалам в Чечне вооружиться, а славянам - не позволил. Потом позволил бандитам и радикалам попить славянской крови, поощрив к безнаказанности. Потом погнал танковые колонны без прикрытия в вооружённый город. И в апогее - сдал Чечню Ичкерии, когда остатки "ичкерийцев" уже были распластаны в горах и сил их хватило лишь на партизанский бросок на Грозный.
Николай Второй тоже был бездарен, за что и поплатился. Ельцину повезло, что толково сьехал в 2000-м...Да и Кадырову с Ямадаевым повезло, кто знает что сделали бы с ними земляки за попытки одеть паранджи на женщин и запретить ТВ, к чему собственно и шло, как у талибов... Вовремя поняли и крепко защитили выбор.
У Кавказа незыблема давняя традиция любого военного приграничья. Там считают "неправильными" тех, у кого нет силы. То же было в американском фронтире, то же везде в военном приграничье.
Формально:
Кадыров - призывал, призывал, призывал и оказалось, что неверные это как раз исламские радикалы...А "рук в крови" не видно, как у тех священников, что пережили оккупацию.
Т.е. по-вашему что, награждение Кадырова Героем России и переименование улицы в Москве в его честь - нормальное явление?
Нормальным явлением будет возврат или возмещение собственности и иных потерь всем, кто потерял их с 1990 по 1995 год, когда Россию довели до необходимости ввода войск в Ичкерию.
А упомянутое выше - явление законное, "за проделанную работу". Нормально оно или нет с точки зрения морали? А у войны мораль другая, "героя" дают за истребление взвода противника, а Кадыровы истребили даже не батальон, и даже не полк, а "от дивизии" и выше.
Кстати, молиться своему богу и призывать убивать неверных - разные вещи. Мне кажется, что россиянам виднее, кому давать героев, а кому не давать. То же "Войско Польское" в 1920 году хорошо попило крови у "красной армии", а в 1944 году весьма пригодилось не только в Польше.
Просто молился?
Да он был муфтием террорестической Ичкерии, главным духовным лицом. Ичкерии, которая жила по законам шариата. Да он лично призывал массово убивать русских. Какиме методами их убивали, все видели.
Мне без разницы, как к нему относятся в Чечне, пусть хоть моляться на него, но давать ему звание Героя России и называть в его честь улицы в Москве, это надругательство над памятью 20-ти летних пацанов, которых убили там, надругательство над памятью тех убитых русских, которых уничтожали еще до войны и во время ее, а также плевок в глаза тем, кого изгнали из своих домов. Это мое мнение.
Был муфтием, кто отрицает...Но изменился не изменяя вере. Сталин был экспроприатором, Линкольн был плантатором, Ющенко - сержантом войск КГБ и коммунистом. "Суди их по делам их..." и получается, что по православной традиции бывший грешник вполне может стать праведником, и на лбу у него нет вечного клейма. Может оно и плохо, но пока все века это себя оправдывало, что люди могут исправиться...Просто молился?
Да он был муфтием террорестической Ичкерии, главным духовным лицом. Ичкерии, которая жила по законам шариата.
Да он лично призывал массово убивать русских. Какиме методами их убивали, все видели.
Мне без разницы, как к нему относятся в Чечне, пусть хоть моляться на него, но давать ему звание Героя России и называть в его честь улицы в Москве, это надругательство над памятью 20-ти летних пацанов, которых убили там, надругательство над памятью тех убитых русских, которых уничтожали еще до войны и во время ее, а также плевок в глаза тем, кого изгнали из своих домов. Это мое мнение.
Докажи, что он призывал убивать русских массово. Как помнится, он как раз и не призывал и убивать, и русских, и массово, в чём Кадыровы с Ямадаевыми были пожалуй единственными там. Более того, он был в конфликтах по исламу, отрицая радикальный ваххабизм.
Я с тобой согласен в той части, что русские должны упреждать подобное тому, что случилось в Чечне и в 1942, и в 1991, а если уж упредить не удалось - то мстить так, чтобы любой "дикий" народ знал, что у русских месть тоже неотвратима, только этим занимается не фамильный род, а общие войска, а по сути - отличий никаких ну кроме ещё возможности ядерного удара. И что за жизни нужно будет платить золотом, и земли и дома нужно будет вернуть вдвойне-тоже нужно знать "диким". Но будем реалистами, чеченские бойцы батальонов "Восток" и "Запад" верно служили России, и Кадыровы с Ямадаевыми тоже служили России верно, на их счету не одна тысяча арабских наёмников, на их счету не одна тысяча турецких наёмников, а уж местных сторонников зинданов на их счету куда как больше. Так что за военные заслуги - и заслужили, т.к. их оппонентами были не исламские богословы, а профессиональные убийцы со всей планеты.
VLD
а российские генералы бомбившие г.Грозный, всю чечню и убившие сотни тысяч человек среди мирного населения Герои?
К примеру http://inopressa.ru/print/faz/2004/05/25/14:32:23/Chechnia
Конечно прямых доказательств нет, давно это было, но такие упоминания довольно часто встречаются.Да, еще в 1995 году Кадыров, будучи муфтием Чечни, провозгласил священную войну против России и призывал каждого чеченца убить по 150 русских – поскольку на миллион чеченцев приходилось как раз 150 миллионов русских.
А в оппозицию радикальному ваххабизму когда он стал? В 98-ом, когда увидели, какие прелести он несет для своего собственного народа.
Я не отрицаю, что бывшие враги могут быть полезны на благо государтва, но на то они и бывшие враги. С них хватит власти в своем княжестве и денег.
Приведидте точные цифры. Назовите конкретных генералов. Тогда поговорим.
А кто мог дать гарантию, что он потом не "изменился" бы обратно?К перебежчикам особой веры нет. Ведь был по ту сторону баррикад...
Все самое лучшее случается неожиданно. Г.Г.Маркес
Про статью: "Майнат Абдуллаева – журналистка, живущая в Грозном, она сотрудничает с "Новой газетой" и "Радио Свобода"."
И Кадыров её за это не убил прям в Грозном? Не отравил ведром водки, не похитил, не уронил с балкона? Может потому, что он её не мог найти со своим дипломом?
Ты сам потверждаешь, что Кадыров стал оппозиционером ваххабисткому газавату ещё до того, как Путин стал президентом и получил права верховного главнокомандующего. Ну и до нападения Басаева на Дагестан, что с военной точки зрения говорит о весьма многом. Да, он спас свой народ, т.к. войска без его помощи бы не разбирали, где ваххабит с паранджой наперевес, а где русский чечен, например из Надтеречья, куда войска Дудаева и т.п. порой даже не пускали...И наших солдат он тоже изрядно спас, т.к. именно с его и Ямадаевых помощью - давили именно "огневые точки", а не шли в атаку на неразведанные позиции...Сам наверное понимаешь, чем отличается захват разведанных и не укреплённых позиций от захвата неразведанных и укреплённых.
Власть и деньги - это частности, а служение России нужно подчеркнуть, и поскольку Кадыровы всем тарикатом не возражали, то эта улица в Москве является глобальной распиской всех Кадыровых (а это не только однофамильцы, это совокупность родов, т.е. "Тарикат Кадирия"+"Батал-Хаджийский Тарикат) именно в служении России, а не идее местечковых власти и денег. Вот это и есть "кавказский рубеж", и он всем очевиден именно как российский.
mg
Если бы 300 000 не чеченского этноса не потеряли бы свои дома и ценности с 1991 по 1995 год в Ичкерии, то не бомбили бы. Как не бомбили и не бомбят Ингушетию и Дагестан, хотя там тоже были ваххабиты, но там было много славян, союзных вайнахов, евреев, армян и вообще союзников, и там чистили очень аккуратно, не укрепрайоны, а поимённо.
Да где вы там такие жертвы видели? Чеченцев всего миллион с лишним, их что - с половины перебили?
Там процентно мизерные жертвы.
Ur Вы тут ВЫ ошибаетесь , армия войска Польского маршала Пилсудского 1920 г. не просто не чего не имеет общего с "Войском польским " 1943-1990 года созданным в СССР .
Можна сказать что они были даже врагами , так как солдаты и офицеры Пилсудского были ярыми антибольшевиками , что выливалось в массовые еврейские погромы на Украине в 1920 году .Позже кто выжил в 1920 году и в 1939 году попал в плен к Красной армии , тех ждала участь расстрела в Катыни .
В НКВД четко вычисляли , ветеранов службы и награждали их свинцом.
Кому удавалось миновать Катынь , те потом долго вели борьбу в АК против того же Войска Польского.
По самым скромным подсчетам, около 200 тыс. мирных жителей погибли от рук российских солдат. 20% населения. Такое вот пишут, РОССИЙСКИЕ(!) сайты. Так как пересчитать возможности нет, каждый выбирает верить в это или нет.
Это долгая тема, т.к. кто-то уходил от немцев к славянам в 1939-м же и предпочитал коммунистическую идею нацистской. Всех считать - долго.
Можно и иной пример. В период войны с Финляндией наши не трогали карелов, а в период войны с Ичкерией - не трогали ингушей. Хотя и те и те - прямая родственная кровь, как туляки и вологодцы...А вот в США в период войны с Японией - закрыли всех граждан японского происхождения в лагеря концентрационно-тюремного типа, вроде нашей "химии", выпустили же только в 1944.
Когда-то на стороне Ичкерии насчитывалось до 100000 наёмников и добровольцев в год, потом считать их трупы устали и начали закапывать без счёта, поскольку признание таковых количеств было бы признанием всемирного газавата в Ичкерии, чего властям не хотелось очень даже...У одного Хаттаба было порядка 2000 бойцов, из них лишь половина чеченцев, а таких Хаттабов там было изрядно.
Вот на Ирак посмотрите, там "всемирная валюта" траками буксует, причём денег у них столько, сколько пожелают напечатать, т.к. иной всемирной валюты пока нет. И чем больше там муджахедов на траки наматывают, тем больше их приходит чтобы попасть вне очереди в рай...
А теперь представим себе, что не только Грачёв идиот, чтобы вводить танковые колонны на тотально вооружённые ПТ-средствами улицы. Прикинем, что со словами "иншаллла" смертники из зачуханных арабских аулов тупо собираются несколькими сотнями как раз под авиаудар...
Просто в тот момент обьявить: "А мы уложили по 5 арабов на одного нашего" - означало что скоро прибегут по 10 арабов на одного нашего...
Вот чего не знаю - так это выпускали ли боевики стариков, женщин и детей из занятых ими населённых пунктов. Судя по Басаеву и остальным - они гражданскими прикрывались до последнего...Трупы арабов прятали, то ли ради того, чтобы денег на них продолжать получать, то ли чтобы не дразнить окружающих арабизацией Чечни, а гражданских - снимали напоказ.
Всё это имхо и доказывать это я не буду, это слова, а не документы.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки