Милиция не хочет расследовать обстоятельства смерти

[DenisS]

СМЭ сможите получить если очень попросите следователя который вынесет отказной материал...естественно копию и сами занете за что!!!

[@NDREY_vse ravno]

AtGlancer следователь или оперуполномоченый, какая разница Вам, если все равно собираются выносить постановление об отказе в возбуждении уголовного дела?
я на 99% соглашусь с Любопытной, но есть и еще один нюанс для обращения в прокуратуру с жалобой для ускорения процесса.
Статьей 97 УПК которой предусмотрен 10 дневный срок для принятия решения, а решений может быть только 2: отказать или возбудить!
Так вот, для того чтобы обратить внимание и поднять легкий (пока легкий) резонанс Вы можете написать жалобу о нарушении 10 срока для принятия решения в порядке статьи 97 УПК Украины, причем в районную прокуратуру, так как если напишете сразу в областную или Генеральную (как Вам советуют великие знатоки), то просто потеряете время, все равно 1 жалобу направят в районную.
а рассмотрение материалов участковым - это, конечно, дибильная практика, но он (участковый) тоже оперуполномоченный...
а следственная группа вообще выезжала на место проишествия?
потому, что бывают случаи, когда сообщение поступает о некриминальном трупе, то выходит пешком участковый, пишет протокол осмотра и все....
по поводу Акта СМЭ, так действительно, могут быть и задержки с проволочками, участковому выгодно, что Акт задерживается, он без него решение не может принять! Так что, советую самим подъехать и узнать, готов ли Акт или нет еще!
если готов, то официально написать участковому, через дежурку (с указанием номера и даты акта), тогда он не отвертится...

лешка так, к сведению, прокуратура уже 5 лет не выезжает и не расследует дела, связанные с убийствами и изнасилованиями, дела, указанной категории расследуются следователями органов внутренних дел, а за прокуратурой остался исключительно надзор за соблюдением законов при проведении следствия!
Вы бы изменения в УПК почитали, а то уже 5 лет прошло, а Вы все туда же...

[More Tethys]

AtGlancer следователь или оперуполномоченый, какая разница Вам, если все равно собираются выносить постановление об отказе в возбуждении уголовного дела?
я на 99% соглашусь с Любопытной, но есть и еще один нюанс для обращения в прокуратуру с жалобой для ускорения процесса.
Статьей 97 УПК которой предусмотрен 10 дневный срок для принятия решения, а решений может быть только 2: отказать или возбудить!
Так вот, для того чтобы обратить внимание и поднять легкий (пока легкий) резонанс Вы можете написать жалобу о нарушении 10 срока для принятия решения в порядке статьи 97 УПК Украины, причем в районную прокуратуру, так как если напишете сразу в областную или Генеральную (как Вам советуют великие знатоки), то просто потеряете время, все равно 1 жалобу направят в районную.
а рассмотрение материалов участковым - это, конечно, дибильная практика, но он (участковый) тоже оперуполномоченный...
а следственная группа вообще выезжала на место проишествия?
потому, что бывают случаи, когда сообщение поступает о некриминальном трупе, то выходит пешком участковый, пишет протокол осмотра и все....
по поводу Акта СМЭ, так действительно, могут быть и задержки с проволочками, участковому выгодно, что Акт задерживается, он без него решение не может принять! Так что, советую самим подъехать и узнать, готов ли Акт или нет еще!
если готов, то официально написать участковому, через дежурку (с указанием номера и даты акта), тогда он не отвертится...

лешка так, к сведению, прокуратура уже 5 лет не выезжает и не расследует дела, связанные с убийствами и изнасилованиями, дела, указанной категории расследуются следователями органов внутренних дел, а за прокуратурой остался исключительно надзор за соблюдением законов при проведении следствия!
Вы бы изменения в УПК почитали, а то уже 5 лет прошло, а Вы все туда же...

На доследственную проверку дают от 3 до 10 дней. Иногда, сроки доследственной проверки могут продлить. До получения Акта отказной выносится - следователь созванивается с СМЭ и пишет справочку,с указанием номера Акта и причины смерти...
Потому как продляться до месяца - проблематично бывает. Но все зависит от того, какие отношения сложились между начальником ОВД и прокурором. Изобщения с ТС в личке и из сообщений в теме ясно, что СОГ на МП не ввезжала. Поэтому и осмотр трупа и осмотр места происшествия выполнен бездарно в нарушение всего, чего только можно.
На самом деле порвать на куски можно не только исполнителя материалов (УИМа), но и весть ОВД и судебку в том числе, вместе с НИЭКЦ...

[@NDREY_vse ravno]

На доследственную проверку дают от 3 до 10 дней. Иногда, сроки доследственной проверки могут продлить. До получения Акта отказной выносится - следователь созванивается с СМЭ и пишет справочку,с указанием номера Акта и причины смерти...
Потому как продляться до месяца - проблематично бывает. Но все зависит от того, какие отношения сложились между начальником ОВД и прокурором. Из общения с ТС в личке и из сообщений в теме ясно, что СОГ на МП не ввезжала. Поэтому и осмотр трупа и осмотр места происшествия выполнен бездарно в нарушение всего, чего только можно.
На самом деле порвать на куски можно не только исполнителя материалов (УИМа), но и весть ОВД и судебку в том числе, вместе с НИЭКЦ...

да со сроками все понятно, да и никакой здравомыслящий прокурор не пойдет на продление сроков в такой ситауции, по-этому, будет отмена постановления об отказе в возбуждении уголовного дела, а материалы направятся на доппроверку... и так будет продолжаться до получения Акта...
а о каком нормальном осмотре может пойти речь, когда изначально работниками милиции была определена причина смерти (они любят по телефону диагноз поставить, типа насильственная или ненасильственная)....
ТС, если откажут в возбуждении уголовного дела, лучше сразу в прокуратуру района жалобу написать, это 100% отмена...
но, в то же время, найдутся ли основания к возбуждению уголовного дела? После падения с высоты тяжело определить характер нанесения прижизненных повреждений (если они были за пару минут до падения)...
а на косвенных доказательствах тяжело построить уголовное дело, тем более по убийству...

[More Tethys]

да со сроками все понятно, да и никакой здравомыслящий прокурор не пойдет на продление сроков в такой ситауции, по-этому, будет отмена постановления об отказе в возбуждении уголовного дела, а материалы направятся на доппроверку... и так будет продолжаться до получения Акта...
а о каком нормальном осмотре может пойти речь, когда изначально работниками милиции была определена причина смерти (они любят по телефону диагноз поставить, типа насильственная или ненасильственная)....
ТС, если откажут в возбуждении уголовного дела, лучше сразу в прокуратуру района жалобу написать, это 100% отмена...
но, в то же время, найдутся ли основания к возбуждению уголовного дела? После падения с высоты тяжело определить характер нанесения прижизненных повреждений (если они были за пару минут до падения)...
а на косвенных доказательствах тяжело построить уголовное дело, тем более по убийству...

Про нюансы травм и механизма их образования я ТС писала в личку, с т. зр. судебной медицины. Поверьте, умеючи, можно определить. Но, тут еще очень многое зависит от качества осмотра как трупа на месте происшествия СМЭ, так и от качества ОМП. При падении с высоты осмотр должен проводиться очень тщательно. Там важно все - и то, на каком расстоянии от дома труп был обнаруджен, и в какой позе, состояние одежды, х-р повреждений, принимающая поверхность и ее состояние, ложе трупа и др. нюансы. Но, учитывая описанное ТС, осмотр можно отправить в мусорную корзину.
А насчет эксгумации у меня очень сильные сомнения...
Так что, мы тут можем только гадать, не видя всех материалов.

[@NDREY_vse ravno]

Про нюансы травм и механизма их образования я ТС писала в личку, с т. зр. судебной медицины. Поверьте, умеючи, можно определить. Но, тут еще очень многое зависит от качества осмотра как трупа на месте происшествия СМЭ, так и от качества ОМП. При падении с высоты осмотр должен проводиться очень тщательно. Там важно все - и то, на каком расстоянии от дома труп был обнаруджен, и в какой позе, состояние одежды, х-р повреждений, принимающая поверхность и ее состояние, ложе трупа и др. нюансы. Но, учитывая описанное ТС, осмотр можно отправить в мусорную корзину.
А насчет эксгумации у меня очень сильные сомнения...
Так что, мы тут можем только гадать, не видя всех материалов.

вот именно, так что подождем результатов общения, а уж потом полезем со своими советами...
а тут, я так понял, что и медицинского эксперта не было на месте проишествия.... Будет тяжело, но возможно! Главное дело возбудить, а там уже и експертизами можно будет выявить нюансы...
По беглому осмотру не установишь, был ли толчок в спину или не было и эксперт не даст однозначного ответа (напишет как всегда - возможно) о том как падало тело, лицом вниз или головой вниз....

[More Tethys]

вот именно, так что подождем результатов общения, а уж потом полезем со своими советами...
а тут, я так понял, что и медицинского эксперта не было на месте проишествия.... Будет тяжело, но возможно! Главное дело возбудить, а там уже и експертизами можно будет выявить нюансы...
По беглому осмотру не установишь, был ли толчок в спину или не было и эксперт не даст однозначного ответа (напишет как всегда - возможно) о том как падало тело, лицом вниз или головой вниз....

Не. если СМЭ толковый, мог бы сказать, было ли телу придано ускорение... Но основной момент - отстуствие качественного осмотра! А СМЭ на МП не было, а это уже нарушение МОЗовского приказа № 6 от 17 января (не помню сейчас, какого года). Мы даже не знаем, было ли приземление координированным...

[@NDREY_vse ravno]

мы тут сейчас вдвоем в дебри залезем...
я перехожу на личные сообщения)))))
и подожду результатов

[DenisS]

А помойму автор уже давно должен был написать какое решения вынесла милиция( хотя и так ясно 6 п.2)...

[AtGlancer]

Вечер добрый,

На сегодняшний момент ситуация следующая:
- в устном телефонном разговоре участковый подтвердил, что вынес постановление об отказе в возбуждении уголовного дела, при этом, пришлось ему самому звонить, потому что он даже не проинформировал об этом близких;
- получить копию постановления не удалось на руки до сих пор, поскольку первый день весь личный состав был в Одессе, на приезде патриарха, во второй - была отговорка, что канцелярия уже закрыта, могу вам просто распечатать с компьютера. Поскольку близкие отказались, то надеемся завтра получить уже постановление на руки.

По поводу осмотра места происшествия мы многое не знаем, но точно известно, что на звонок в милицию выехала группа в составе: следователя, оперуполномоченного, криминалиста из МВД и все. Судмедэксперт осматривал труп уже только в морге с утра.

Участковый, который вел дело, на место не выезжал. Следователь, который выезжал, передал почему-то сразу дело начальнику службы участковых (извините, если неправильно написала должность).

С экспертом общались на 3 день, в день похорон, он сказал, что акт практически готов, ожидает только результаты по крови, которую он собирался передавать в Одессу только через неделю (потому что у них машина в Одессу ходит только 1 раз в 2 неделе). На предложение предоставить свой транспорт и доставить сотрудника в Одессу, сказали, что так нельзя.

С районной прокуратурой уже предварительно пообщались. Они готовы принять жалобу, только смущает, что следователь прокуратуры хорошо знает этого участкового. Боимся, что районная прокуратура дело то откроет, но доуничтожит все возможные доказательства.

Извините, если предвзято, но так пока получается.

По поводу того, чтобы разобраться сам ли он падал или его "ускорили", в милиции сразу возникла версия, что он прыгал с лестницы, установив что-то типа трамплина, и разбежавшись по корридору. Но труп нашли в противоположной стороне от той, где находится корридор и предполагаемый трамплин.

Место же, так называемого падения, вообще не было тщательно осмотрено.

Вот такая пока ситуация.

[DenisS]

Вечер добрый,

На сегодняшний момент ситуация следующая:
- в устном телефонном разговоре участковый подтвердил, что вынес постановление об отказе в возбуждении уголовного дела, при этом, пришлось ему самому звонить, потому что он даже не проинформировал об этом близких;
- получить копию постановления не удалось на руки до сих пор, поскольку первый день весь личный состав был в Одессе, на приезде патриарха, во второй - была отговорка, что канцелярия уже закрыта, могу вам просто распечатать с компьютера. Поскольку близкие отказались, то надеемся завтра получить уже постановление на руки.

По поводу осмотра места происшествия мы многое не знаем, но точно известно, что на звонок в милицию выехала группа в составе: следователя, оперуполномоченного, криминалиста из МВД и все. Судмедэксперт осматривал труп уже только в морге с утра.

Участковый, который вел дело, на место не выезжал. Следователь, который выезжал, передал почему-то сразу дело начальнику службы участковых (извините, если неправильно написала должность).

С экспертом общались на 3 день, в день похорон, он сказал, что акт практически готов, ожидает только результаты по крови, которую он собирался передавать в Одессу только через неделю (потому что у них машина в Одессу ходит только 1 раз в 2 неделе). На предложение предоставить свой транспорт и доставить сотрудника в Одессу, сказали, что так нельзя.

С районной прокуратурой уже предварительно пообщались. Они готовы принять жалобу, только смущает, что следователь прокуратуры хорошо знает этого участкового. Боимся, что районная прокуратура дело то откроет, но доуничтожит все возможные доказательства.

Извините, если предвзято, но так пока получается.

По поводу того, чтобы разобраться сам ли он падал или его "ускорили", в милиции сразу возникла версия, что он прыгал с лестницы, установив что-то типа трамплина, и разбежавшись по корридору. Но труп нашли в противоположной стороне от той, где находится корридор и предполагаемый трамплин.

Место же, так называемого падения, вообще не было тщательно осмотрено.

Вот такая пока ситуация.

Ну сразу скажу что никто нечего уничтожать не будет.
2-конечно сотрудники прокуратуры знают работников милиции, т.к. у них надзор есть за милицией, куда и входят участковые.

[More Tethys]

Вечер добрый,

На сегодняшний момент ситуация следующая:
- в устном телефонном разговоре участковый подтвердил, что вынес постановление об отказе в возбуждении уголовного дела, при этом, пришлось ему самому звонить, потому что он даже не проинформировал об этом близких;
- получить копию постановления не удалось на руки до сих пор, поскольку первый день весь личный состав был в Одессе, на приезде патриарха, во второй - была отговорка, что канцелярия уже закрыта, могу вам просто распечатать с компьютера. Поскольку близкие отказались, то надеемся завтра получить уже постановление на руки.

По поводу осмотра места происшествия мы многое не знаем, но точно известно, что на звонок в милицию выехала группа в составе: следователя, оперуполномоченного, криминалиста из МВД и все. Судмедэксперт осматривал труп уже только в морге с утра.

Участковый, который вел дело, на место не выезжал. Следователь, который выезжал, передал почему-то сразу дело начальнику службы участковых (извините, если неправильно написала должность).

С экспертом общались на 3 день, в день похорон, он сказал, что акт практически готов, ожидает только результаты по крови, которую он собирался передавать в Одессу только через неделю (потому что у них машина в Одессу ходит только 1 раз в 2 неделе). На предложение предоставить свой транспорт и доставить сотрудника в Одессу, сказали, что так нельзя.

С районной прокуратурой уже предварительно пообщались. Они готовы принять жалобу, только смущает, что следователь прокуратуры хорошо знает этого участкового. Боимся, что районная прокуратура дело то откроет, но доуничтожит все возможные доказательства.

Извините, если предвзято, но так пока получается.

По поводу того, чтобы разобраться сам ли он падал или его "ускорили", в милиции сразу возникла версия, что он прыгал с лестницы, установив что-то типа трамплина, и разбежавшись по корридору. Но труп нашли в противоположной стороне от той, где находится корридор и предполагаемый трамплин.

Место же, так называемого падения, вообще не было тщательно осмотрено.

Вот такая пока ситуация.

В жалобе указываете, что в нарушение уголовно-процессуального законодательства, а также в нарушение Приказа № 400 МВД Украины, Вы надлежащим образом не были уведомлены о принятом решении.
Если на место происшествия выезжала СОГ. в составе которой был и следователь, то осмотр трупа и осмотр места происшествия (причем, не только место падения, но и ВСЕ этажи здания) должен был проводить следователь в обязательном присутствии СМЭ. И труп и место происшествия должны были быть отсняты на фотоаппарат, должны были быть проведены необходимые в таких случаях замеры и изъяты вещдоки, опрошены не только родственники, но должен был быть проведен поквартирный опрос.
Теперь я категорично заявляю, что участковый не имел право заниматься этими материалами...

Доверяете Вы местной прокуратуре или нет - все равно писать изначально надо именно на имя районного прокурора, а уж потом - если реакция пр-ры не удовлетворит - в вышестоящие инстанции.

[Неро]

Не несите бред! Трупами сейчас занимаются милицейские следователи, а не прокуратура.
Автору темы: участковый подобными материалами не занимается. Даже, если труп не криминальный (скоропостижная или внезапная смерть, самоубийство), постановление об отказе в возбуждении уголовного дела в установленный законом срок и после доследственной проверки выносит следователь (дознаватель), но никак не участковый!
Кроме того, труп (любой) направляют после осмотра в Одесское областное бюро судебно-медицинской экспертизы на исследование (вскрытие). При падении с высоты (даже с высоты человеческого роста) судебный медик и следователь (на основании не только результатов вскрытия, но и осмотра трупа и места происшествия) сможет определить, было ли падение с высоты несчастным случаем, самоубийством или же оно связано с криминальным событием. Безусловно, это зависит от квалификации СМЭ, поскольку падение с высоты - одна из наиболее сложных и трудно диагностируемых видов травм. Кроме того, при падении с высоты на теле образуются характерные повреждения, которые отличимы от тех, которые. например. могли быть причинены в ходе избиения.
Исходя из описанной Вами ситуации, могу предположить, что осмотр трупа и места происшествия был произведен не качественно (в противном случае был бы протоколом изъят и телефон, и отражены либо результаты осмотра доски, либо (если на ней были следы обуви) след обуви был бы изъят с предметом-носителем. Есть и др. нюансы.
Так называемую распечатку дают операм даже в рамках доследственной проверки, так что пусть участковый Вам не морочит голову. Единственный плюс, если распечатку возьмете Вы - это ускорите данный процесс.
Выяснить, находился ли человек в момент падения в сознании или в бессознательном состоянии невозможно. Люди, падая даже со значительной высоты, как правило, не кричат.
Ну и, наконец, сложно говорить что-то конкретно, не видя протокола осмотра трупа и места происшествия, и не видя акта СМЭ, не говоря уже опоказаниях свидетелей и очевидцев.
По всем вопросам Вам необходимо общаться ТОЛЬКО со следователем,у которого находятся материалы по факту падения с высоты.
Как правило, материалы расписывают на того следователя, который и выезжал на труп.

У меня две недели назад при похожих обстоятельствах погиб сын...ТОЛЬКО В ПРОКУРАТУРУ! все, что требует расследования, списывают на суецид!
Если бы Вы видели список самоубийств в Нашем городе......!!!! А я видела, мне показал один из наших высокопоставленных ментов и откровенно прознался, что шансов найти правду у нас нет!

[Иванова Елена]

Сейчас проще закрыть дело списав, что самоубийство или ещё что-то.
У меня во дворе убили соседа, которому было около 65 лет, который вешел попросить парня соседской девушки не выдёргивать столбы, которые поставили,чтобы машины не гоняли. Он его ударил, хорошо ударил. Утром жена в поиске мужа, а он уже в морге. Деньги решили всё. А этот сосунок отвечает, что у него произошёл сердечный приступ, он упал они вызвали скорую и он там умер. А когда привезли гроб, то на нём явные садины от удара, гимматомы.
Соседке милиция ничем не помогла. Этот убийца ходит на воле , даже учится в ОНПУ и со спокойной душой заходит в эту парадную где жил погибший. Таким отморозкам с деньгами ничего не страшно!!!!

[More Tethys]

Сейчас проще закрыть дело списав, что самоубийство или ещё что-то.
У меня во дворе убили соседа, которому было около 65 лет, который вешел попросить парня соседской девушки не выдёргивать столбы, которые поставили,чтобы машины не гоняли. Он его ударил, хорошо ударил. Утром жена в поиске мужа, а он уже в морге. Деньги решили всё. А этот сосунок отвечает, что у него произошёл сердечный приступ, он упал они вызвали скорую и он там умер. А когда привезли гроб, то на нём явные садины от удара, гимматомы.
Соседке милиция ничем не помогла. Этот убийца ходит на воле , даже учится в ОНПУ и со спокойной душой заходит в эту парадную где жил погибший. Таким отморозкам с деньгами ничего не страшно!!!!

Гематомы и "ссадины от удара" на привезенном гробу были?

Если смерть наступила от механического повреждения, то сомневаюсь, что СМЭ даст заключение, что причиной смерти, например, послужила ИБС...

У меня две недели назад при похожих обстоятельствах погиб сын...ТОЛЬКО В ПРОКУРАТУРУ! все, что требует расследования, списывают на суецид!
Если бы Вы видели список самоубийств в Нашем городе......!!!! А я видела, мне показал один из наших высокопоставленных ментов и откровенно прознался, что шансов найти правду у нас нет!

В прокуратуру Вы можете пожаловаться, а вот расследовать убийство, например (впрочем, как и рассматривать, был ли суицид), будет милицейский следователь, а не прокурорский... Статистика суицидов не утешительная, но, поверьте, цифры очень далеки от действительности...