Гитлер - освободитель?

[Че Бурашка]

лень все цитировать, потому как накал дури все возрастает.
постарайся в дальнейшем воздерживаться от таких глубоких аналитических излияний.
возможно, за умного сойдешь.

[Седой]

Гитлер Освободитель? Ну это уже полный бред.

[frion]

лень все цитировать, потому как накал дури все возрастает.
постарайся в дальнейшем воздерживаться от таких глубоких аналитических излияний.
возможно, за умного сойдешь.

А ты разговаривай нормально - и "накалов" никаких не будет.

А если что-то не нравится - аргументированно предложи свою версию. Хоть попробуй.

п.с. жалко, что ты так и не показал, где я говорю "Главное что бы Сталина не было!".

[RJK]

Я не питаю надежд на высокую моральность США. Поэтому и предположил, что они просто договорились бы с Гитлером. И на этом же основании, говорю, что угрызения совести им не помешали бы бомбить немецкие объекты ядерными бомбами. Если ты не понял, что я имел ввиду, поясню: бомбардировке могли бы подвергнуться города и военные объекты Германии а также её военные объекты и соединения на территории других стран.

В 1947 году в США были 32 ядерных заряда, а в 1945 их было несколько единиц.
Поэтому в случае успешного блицкрига истории про ковровые бомбометания ядерными зарядами смотрятся смешно.

[Фельд]

В 1947 году в США были 32 ядерных заряда, а в 1945 их было несколько единиц.
Поэтому в случае успешного блицкрига истории про ковровые бомбометания ядерными зарядами смотрятся смешно.

А при условии поражения СССР в 1941-м- могло их не быть вообще...У американцев,во всяком случае..

[spector]

Я не питаю надежд на высокую моральность США. Поэтому и предположил, что они просто договорились бы с Гитлером.

Если на секунду откинуть теорию мирового заговора, а вернуться к истории, то, если не ошибаюсь, только двадцать процентов американцев поддерживали вступление США во вторую мировую войну. Но это было только до Перл-Харбора и бомбежки Японии. После этого войну поддерживало уже более 50% населения США. И даже теоретическое заключение мира с Гитлером выззвало бы целую бурю эмоций против действий правительства США. Так что это реально фантастика.

[frion]

Если на секунду откинуть теорию мирового заговора, а вернуться к истории, то, если не ошибаюсь, только двадцать процентов американцев поддерживали вступление США во вторую мировую войну. Но это было только до Перл-Харбора и бомбежки Японии. После этого войну поддерживало уже более 50% населения США. И даже теоретическое заключение мира с Гитлером выззвало бы целую бурю эмоций против действий правительства США. Так что это реально фантастика.

Ну, раз уж на то пошло - все предположения, которые тут высказывались и выскажутся - это фантастика, т.к. этого нет, не было и быть уже не может...

А по поводу Пёрл Харбора. Я утверждать не буду, но есть мнение, что Америка спровоцировала японскую военную агрессию (прервала поставки топлива (а Америка была основным поставщиком авиационного топлива в Японию), металла, а потом и вовсе эмбарго объявила и заставила это сделать Великобританию, помогала Китаю воевать с Японией: сначала финансово, потом технически (самолёты свои давала), а потом и людьми (разрешила американским пилотам записываться добровольцами для войны в Китае). Очень интересно вышло: США - нейтральная страна. Но при этом финансирует одну из воюющих сторон, предоставляет ей технику и людей. Ещё США начали подтягивать военный флот к Японии, и т.д....).

И делалось это как раз для того, чтобы изменить мнение внутри страны. И даже больше - изменить мнение сената (мы ведь знаем о политике изоляционизма, которую долго вели США. А к 40-м годам в сенате оставалось много сторонников такой политики. Так что Рузвельту ещё и их нужно было убедить...

[Резонанс]

Ну, раз уж на то пошло - все предположения, которые тут высказывались и выскажутся - это фантастика, т.к. этого нет, не было и быть уже не может...

А по поводу Пёрл Харбора. Я утверждать не буду, но есть мнение, что Америка спровоцировала японскую военную агрессию (прервала поставки топлива (а Америка была основным поставщиком авиационного топлива в Японию), металла, а потом и вовсе эмбарго объявила и заставила это сделать Великобританию, помогала Китаю воевать с Японией: сначала финансово, потом технически (самолёты свои давала), а потом и людьми (разрешила американским пилотам записываться добровольцами для войны в Китае). Очень интересно вышло: США - нейтральная страна. Но при этом финансирует одну из воюющих сторон, предоставляет ей технику и людей. Ещё США начали подтягивать военный флот к Японии, и т.д....).

И делалось это как раз для того, чтобы изменить мнение внутри страны. И даже больше - изменить мнение сената (мы ведь знаем о политике изоляционизма, которую долго вели США. А к 40-м годам в сенате оставалось много сторонников такой политики. Так что Рузвельту ещё и их нужно было убедить...

И да.
В инете много по этому поводу есть.

Расследование Перл-харборовской катастрофы 7-ю различными комиссиями и объединённым комитетом конгресса СШа, а так же их выводы породили такое важное явление. как историков-ревизионистов, не удовлетворившимся выводами "стрелочник виноват".
Поскольку и сегодня значительная часть документов по Перл-харбору засекречена бессрочно (предыдущее рассекречивание было буквально вчера - в 1995 году) прямых доказательств вины одного известного человека нет. Но есть косвенные. и премного.

Итак: пионеры ревизионизма, не зная очень многих фактов известных сейчас утверждали чудовищную и для советского, и для американского уха вещь. Не кто иной как президент США великий (безо всяких кавычек) Франклин рузвельт скрыл от командования флотом и время, и место начала японской бомбардировки, о котором знал заранее. точнее. знал не только он, но безусловно, решение принималось им. кроме того - это сегодня уже мало кто оспаривает - его политика с определённого момента - была направлена именно на провоцирование Японии напасть на США.

[spector]

Больше Дух Времени и подобные фильмы смотрите

[Коминтерн]

https://forumodua.com/showpost.php?p=11772453&postcount=1

[Vostok2]

Spector, а расскажите Ваше мнение про "Дух времени"...
Лучше в деталях...

[spector]

Spector, а расскажите Ваше мнение про "Дух времени"...
Лучше в деталях...

Видение могу рассказать. Какая именно часть Вас интересует?

[Vostok2]

Финансовая.

Кстати, мир будущего от Гитлера можно увидеть здесь:
http://vivovoco.ibmh.msk.su/VV/PAPERS/MEN/NAZI/NAZI.HTM

[spector]

Финансовая часть фильма "Дух времени" ?! или финансовая часть немцев во времена второй мировой?

[cape]

То что Гитлер идет как освободитель от большевиков думали очень многие в начале войны. Придут немцы и наведут порядок.

Пока те не пришли и не начали наводить...

[Коминтерн]

То что Гитлер идет как освободитель от большевиков думали очень многие в начале войны. Придут немцы и наведут порядок.

Пока те не пришли и не начали наводить...

Т.е., если бы не излишняя жестокость (так назовем) , то многие (вы?) его действительно, хлебом-солью встречали бы?

[frion]

То что Гитлер идет как освободитель от большевиков думали очень многие в начале войны.

Точнее: думали те, для кого коммунисты были оккупантами и те, кто был недоволен их властью.

[cape]

Т.е., если бы не излишняя жестокость, то многие (вы?) его действительно, хлебом-солью встречали бы?

Его и встречали. Разговор не обо мне, а о том положении вещей которое было на Украине, да и не только я думаю, в начале войны. После гражданской войны, коллективизации, голода, выселения в Сибирь и прочих прелестей которые коснулись очень большого количества людей Вы считаете такие настроения фантастически-невозможными?

Если - да, то должен Вас разочаровать и посоветовать пообщаться со стариками жившими в то время, особенно в сельских районах.

[frion]

Т.е., если бы не излишняя жестокость (так назовем) , то многие (вы?) его действительно, хлебом-солью встречали бы?

Уточните, что значит "не излишняя жестокость"?

[Коминтерн]

Его и встречали.

Кто-то и встречал. А кто-то в РККА воевал....Где было украинцев больше, думаю, что знаете...