Начало Второй мировой войны

[funny guy]

Подводников- не помогал.
Летчиков и танкистов- было дело.Только с двумя маленькими НО..Обучение закончилось в 1933 году, да и инструкторы плюс техника- немецкие были. Окромя того- выпустили порядка 3 десятков танкистов и полторы сотни летчиков...Немеряная сила.. такие вот дела..
Кстати,откуда в СССР- каучук?

Транзит из Азии.....

[Marsianin]

Это-ли не говорит о готовности к войне?

В 1945 советские войска взяли Берлин, это говорит о их готовности к войне в 1941 году?

[funny guy]

В 1945 советские войска взяли Берлин, это говорит о их готовности к войне в 1941 году?

Безусловно. Ибо готовность к войне не определяется потерями или событиями начального этапа войны, а тем фактом, кто в войне выиграл, а кто застрелился в бункере вместе с женой.

[Marsianin]

Может хватит цитировать ВИЖ и хотя бы поясните несколько вещей?
1. Какова Ваша реакция на то, что существенных военных поставок из Германии в Финляндию не производилось?
2. Почему Вы отвергаете факт совместных действий Третьего Рейха и СССР в войне против Польши?
3. Почему Вы не обращаете внимания на то, что без советских поставок стратегических материалов (в обмен на эфимерные станки, которые выпускались, кстати, не только в Германии) Адольфовский рейх и его хваленный Вермахт сдулись бы уже к середине 1940-го года?
4. Почему Вы отрицаете факт того, что если бы не поведение Тельмана (который явно не только по своей воле так поступил), то Гитлер никогда бы не дорвался до власти и всего, что было дальше можно было бы избежать?
5. Почему Вы отрицаете военно-техническое сотрудничество между СССР и Третьим Рейхом для обхода условий Версальского договора?

Потому что, шла война между СССР и фашизмом.

[Marsianin]

Безусловно. Ибо готовность к войне не определяется потерями или событиями начального этапа войны, а тем фактом, кто в войне выиграл, а кто застрелился в бункере вместе с женой.

Молодец Сталин, сумел подготовить страну к неизбежному столкновению с фашизмом.

[Фельд]

Вранье. Никаких союзнических отношений у Финляндии с Германией в 1939 году не было.

Это вы,гражданин,в очередной раз- соврамши...

В годы Первой мировой войны германский генштаб рассматривал Финляндию как плацдарм для возможных военных действий против России и стремился использовать в своих интересах стремление финского народа к национально-государственной независимости. В 1914 г. в городе Локштадт, близ Гамбурга был создан специальный учебный лагерь для финских эмигрантов, в котором сведенные в "егерские" подразделения финны в течение 8 месяцев обучались военному делу. Впоследствии "локштадтские егеря" заняли руководящие посты в армии и спецслужбах своей страны.
В 1933 г. военное сотрудничество Финляндии и Германии активизировалось. Руководители абвера Канарис, Пиккенброк и фон Бентивеньи, начиная с 1936 г., неоднократно встречались с руководителями финской военной разведки полковниками Свенсоном и Меландером, обсуждая совместные планы и действия. В докладной записке германского Главного управления имперской безопасности (РСХА) о деятельности иностранных разведок против Третьего рейха от 10 января 1940 г. отмечалось: "Очень большая часть финского офицерского корпуса получила военное образование в Германии. Эти офицеры настроены дружественно к Германии и с гордостью вспоминают о своей принадлежности в прошлом к немецкой армии (локштадтские егеря).
До заключения германо-советского пакта (в августе 1939 г. - О.X.) между финской военной контрразведкой и абвером существовало тесное сотрудничество. Финские офицеры постоянно передавали нам чрезвычайно ценные материалы, касавшиеся Советского Союза.

В 1930 году в Германии началось строительство трех подводных лодок для финских ВМФ («Ветихинен», «Весихииси» и «Ику-Турсо»). Германия поставляла финнам 20-мм зенитные орудия. В 1937 Финляндия принимала у себя 11 немецких подводных лодок. Сотрудничали между собой немецкая и финская разведки. Не прекратилось немецко-финское сотрудничество и после 23 августа 1939, и даже после обострения советско-финских отношений: в ноябре 1939 Германия начинает новую серию поставок зенитных орудий в Финляндию (по данным министра обороны Финляндии в Зимнюю войну Юхо Ниукканена, всего за войну напрямую из Германии было поставлено 30 зениток и 100 000 снарядов). Больше того, Германия была крайне заинтересована в том, чтобы СССР как можно дольше воевал в Финляндии. Поэтому Германия оказывала Финляндии посильную помощь, стараясь при этом не раздражать Союз: транзитом через Германию шло вооружение для Финляндии из Италии и Венгрии, в конце 1939 года Германия начала поставки оружия финнам через Швецию.

[funny guy]

Потому что, шла война между СССР и фашизмом.

Т.е. ответить Вам нечего. Если Вы не в состоянии поддерживать диалог, то в него не стоит влазить, особенно с прогнившими догмами типа шла война с фашизмом. И именно поэтому, видимо, товарищ Сталин снабжал своего "врага" всеми рессурсами, именно поэтому он со своим "врагом" делил Европу, именно поэтому, видимо, он со своим "врагом" парады проводил в городах растоптанной Польши и видимо именно поэтому немецкие корабли и подводные лодки пользовались северными портами СССР для того, что бы топить Британские торговые суда?

[Фельд]

Безусловно. Ибо готовность к войне не определяется потерями или событиями начального этапа войны, а тем фактом, кто в войне выиграл, а кто застрелился в бункере вместе с женой.

Шедеврально. Кто по итогам драки люлей получил- тот,сцуко,и жертва. Окончательная и бесповоротная.Несмотря на то,что сам нарывался долго и хамски- и таки нарвался. Прорыв в истории и военной науке. тут уже спорить не о чем..

[funny guy]

Молодец Сталин, сумел подготовить страну к неизбежному столкновению с фашизмом.

Безусловно подготовил именно поэтому он на трибуне мавзолея стоял 24 июня, а труп Гитлера сжигали 30 апреля.

[funny guy]

Шедеврально. Кто по итогам драки люлей получил- тот,сцуко,и жертва. Окончательная и бесповоротная.Несмотря на то,что сам нарывался долго и хамски- и таки нарвался. Прорыв в истории и военной науке. тут уже спорить не о чем..

А кто говорил о жертве? Говорилось о готовности к войне. Если в той же драке два сопляка набросились с кулаками на мастера спорта по Карате, то это абсолютно не говорит о том, что они, эти сопляки лучше готовы к драке. Даже больше, если эти сопляки его стулом по голове шарахнут и он упадет (потом правда поднявшись и набив им морды), то и это не есть причиной утверждать, что сопляки круче мастера спорта.

[Хольгер Датчанин]

Это вы,гражданин,в очередной раз- соврамши...

И? Где здесь союзничество?

[Фельд]

И? Где здесь союзничество?

Имеющий глаза-да видит.Имеющий мозги- да делает выводы...

[funny guy]

Это вы,гражданин,в очередной раз- соврамши...

И где соврал? А еще если есть очередной раз, то можно указать где до того было вренье? Или так...абы ляпнуть?

[funny guy]

Имеющий глаза-да видит.Имеющий мозги- да делает выводы...

Так если вот такие у Вас критерии союзничества, то СССР был самым активным союзником Германии...удивительно, что к антикомминтерновскому пакту не присоединились......

[Фельд]

Так если вот такие у Вас критерии союзничества, то СССР был самым активным союзником Германии...удивительно, что к антикомминтерновскому пакту не присоединились......

Свои приведите..

[funny guy]

Свои приведите..

Совместное участив боевых действиях, проход войск. Таким образом в 1939 году союзниками германии была Италия, а в войне с СССР все знатные Сателиты. (Румыния, Италия и проч.) в то же время, сказать, что Финляндия была союзником Германии в 1939-40 годах сложно, ибо приведенные Вами факты не говорят о том, что немцы участвовали в войне, а то, что им было интересно, что бы Сталин подольше пробивал линию Маннергейма....ну так простите, Британии было выгодно, что бы Союз с немцами воевал подольше...так оно и вышло, однако трудно сказать, что бы Лондон в 1941 году был союзником Берлина...или нет?

[Marsianin]

Т.е. ответить Вам нечего. Если Вы не в состоянии поддерживать диалог, то в него не стоит влазить, особенно с прогнившими догмами типа шла война с фашизмом.

Какое самомнение, однако... Если бы бы был диалог, я бы ответил более развернуто, а так полное игнорирование моих вопросов и постоянное повторение антисоветской пропаганды, уже не раз опровергавшейся. Ты сомневаешься, что со стороны СССР шла война с фашизмом?

И именно поэтому, видимо, товарищ Сталин снабжал своего "врага" всеми рессурсами, именно поэтому он со своим "врагом" делил Европу, именно поэтому, видимо, он со своим "врагом" парады проводил в городах растоптанной Польши и видимо именно поэтому немецкие корабли и подводные лодки пользовались северными портами СССР для того, что бы топить Британские торговые суда?

Союзник не сбивает самолеты своего союзника, сколько было сбито германских самолетов советскими пилотами с 17 июля 1936 по 1 апреля 1939 гг? Это союзничество или война? Сколько было предложений европейским странам о заключении пактов против Германии? Это союзничество? Кто еще сбивал немецкие самолеты в то время? О немецких кораблях в портах СССР и их атаках на английские суда можно поподробнее, я такой информацией не располагаю. Польша и парад. Парад - это обыкновенный воинский ритуал, который никак не свидетельствует о союзничестве, например, как сбитые самолеты. А Польша была врагом СССР и Сталин в рамках "опосредованой войны" против Германии, воспользовался моментом и не отдал немцам территории принадлежавшие раньше России. Вполне разумные действия и никак не доброжелательные по отношению к Германии, где союзничество? Я ответил на вопросы? Попрошу также, ответить, а не выдавать следующую порцию своих клише.

[Иван Лисицын]

А еще интересно почему никто не хочет вспомнить о финской подлой агрессии против миролюивого Союза Братских народов?

А что о ней вспоминать?
После нападения Германии на Польшу встал вопрос о безопасности Ленинграда, который находился слишком близко от границы недружественного нам государства.
Перебор, конечно, вышел, о чём потом Молотов после войны отмечал. Но границу от Ленинграда действительно надо было отодвигать в условиях войны. Захвати немцы перед Великой Отечественной Ханку, боюсь Ленинград был бы захвачен и, скорее всего, разрушен.
Первоначально финны отказались договариваться по этому вопросу опасаясь, что это только начало: сначала полуостров Ханка, затем и вся Финляндия. Тем более, что в гражданской войне в Финляндии победили "белые". А у нас "красные" у власти.
СССР тогда был самой нормальной страной. А Вы на основании вторичных моментов (советско-финская война, договор мира и дружбы между СССР и Германией от октября 1939 года, про новогодние поздравления Сталина Гитлеру не забудьте), непонятно почему, пытаетесь сказать, что это не так.

[Иван Лисицын]

Создайте свой специальный топик на какую-нибудь Вашу вторичную тему и пусть к Вам приходят и обсуждают это.

[Гудвин]

В октябре 1938...

Польша напала на Чехию, забирать "исконно польский город...Чешин"...





И забрала...

Спустя год получила удар, который повлёк вмешательство "мировых держав", и это оказалось "мировой войной"...

А что самое прикольное - Польша считается "незаслуженной терпилой" во второй мировой.
И как такое получается?