Тема: Фидель Кастро, Че гевара, Чавес и социализм 21 века в Латинской Америке.

Ответить в теме
Страница 3 из 5 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 95
  1. Вверх #41
    Живёт на форуме Аватар для UPA
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    4,466
    Репутация
    394
    Цитата Сообщение от Реакция Посмотреть сообщение
    Что действительно бросается в глаза - много зданий с не отремонтированными фасадами - да на все денег не хватает. Но при этом все дети ходят в школу, все сыты, все в прекрасной школьной форме - за счет государства, на улице не встретишь беспризорника или нищего.
    Все ли?Или в образцово-показательных школах?
    Если кубинцы будуть вкладывать все в медицину-они действительно могут добиться заметных успехов.Только кто тогда будет поддерживать и модернизировать остальные сектора экономики?
    Йа Йожег-кросавчеГ:)


  2. Вверх #42
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    Очень просто - потому что экспортировать медицину гораздо выгоднее, чем убирать улицы. А на местных проводят практику. Вопрос в том сколько продержится эта система если дать людям реальную свободу на выезд из страны, свободу слова, свободу предпринимательской деятельности итд...
    Вы ошиблись адресом, это не США, которые потребляют 60% мировых ресурсов, и не Евросоюз, это же социализм Kirax, диктатура пролетариата, т.е. власть наемных работников, а не буржуазии, как в современной Украине, которая в 1991 году входила в десятку экономически развитых стран мира, после 18 лет капитализма , превратилась в колонию капитала и занимает место после пятого десятка.

    На кубе, котрая десятки лет в блокаде, власть вчерашних рабов, которые только просыпаюся от многовекового рабства, которые тысячилетиями были отстранены от собственности и от управления государством , а теперь учатся комунизму.

    А при социализме = диктатуре пролетариата буржуазия лишается политических прав, в том числе и свободы голоса, а тем более, свободы предпринимательской деятельности.

    Кстати, а о бегствах и выезде из страны. У нас в Украине много кубинцев, десятки тысяч кубинских врачей работает в различных странах Латинской Америки, как и других специалистов, учителей, инженеров, агрономов, но не бегут в США. С чего бы это, а Kirax?? Да потому, что они и есть эта диктатура пролетариата, а от себя не убежишь.

  3. Вверх #43
    Не покидает форум Аватар для TenЬ
    Пол
    Мужской
    Адрес
    свая тарелка, жемчужина)
    Возраст
    38
    Сообщений
    6,459
    Репутация
    3278
    Цитата Сообщение от UPA Посмотреть сообщение
    Все ли?Или в образцово-показательных школах?
    Если кубинцы будуть вкладывать все в медицину-они действительно могут добиться заметных успехов.Только кто тогда будет поддерживать и модернизировать остальные сектора экономики?
    так страна не такая уж большая...а медицина может пропитать хорошо на самом деле...если на разработку лекарств и лечение будут идти инвестиции иностранных государств
    God Gave Me Everything I Want, now come on...

  4. Вверх #44
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Цитата Сообщение от VIL-100 Посмотреть сообщение
    У меня встречный вопрос.

    Что это за "режим" такой "народный" , когда надо тарелки прятать ?

    Огородивший райский остров колючей проволокой, стреляющий на поражение в любого, кто из этого "рая" пытается улизнуть...

    Хааароший режим. Ах да -"народный"...
    Фидель прячет НЛО на Кубе?? Это вам привиделось

    Впрочем, кубинские врачи лечат все глазные болезни, кроме глаукомы, если у вас глаукома, то и самая лучшая медицина не поможет. Кстати и желчные протоки не мешает прочистить, не дай бог желчные колики и панкреатит, а скорая помощь в Украине плохо работает, видите ли у нас нет страховой медицины...

  5. Вверх #45
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa, UA
    Сообщений
    9,718
    Репутация
    2777
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    Вы ошиблись адресом, это не США, которые потребляют 60% мировых ресурсов, и не Евросоюз, это же социализм Kirax, диктатура пролетариата, т.е. власть наемных работников
    "диктатура пролетариата"? По-моему там диктатура семьи Кастро. И наемными работниками они не являются.
    ____________

  6. Вверх #46
    Не покидает форум Аватар для VIL-100
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    6,013
    Репутация
    2104
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    Фидель прячет НЛО на Кубе?? Это вам привиделось
    Все.... Уровень дискусии я понял....

    Спасибо за внимание...

  7. Вверх #47
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    "диктатура пролетариата"? По-моему там диктатура семьи Кастро. И наемными работниками они не являются.
    Чушь. Даже буржуазные СМИ отмечают, что в отличие от социализма в СССР, Корее или Китае, на Кубе нет чинопочитания или культа Кастро. Даже портретов не вывешивают, как это принято было у нас, разве что портреты Че Гевары.

    Что же касается семьи. Социализм, это переходное общество от капитализма к коммунизму и весь соткан из капитализма и эти противоречия проходят просто класс против класса, не просто Куба - США, даже не просто через кубинское общество, где не только не преодолено общественное разделение труда, но на ряду с высокими технолгиями в сельском хозяйстве, медецине, програмировании кстати, сохраняются и все те проблемы и противоречия , характерные для бывшей страны рабов (кстати первый в мире концлагерь испанцы соорудили именно на Кубе ).

    Эти противоречия проходят через каждую семью, в том числе и семью Кастро. К вашему сведению , любимая дочь Кастро Алина Фернандес - антикоммунистка, проживает в Флориде, пишет воспоминания о своем отце и о Че Геваре, зарабатывая себе этим на жизнь, а так же защищает права кубинских геев, которых по ее словам, притесняют на Кубе и добивается легализации однополых "браков" на Кубе.


    Единственный, по меркам буржуазного права, законорожденный сын Кастро - Феделито, долгое время руководил атомной энергетикой Кубы, теперь работает в правительстве. Младшему сыну 19 лет, учится. Вся семья живет вместе в одном доме, Кастро, дети , внуки.

    Впрочем, можете обратитьсяк самому Кастро. Книга вышла в продаже в Украине.

    Фидель Кастро. Моя жизнь. Биография на два голоса

    книгу можно преобрести здесь

    http://www.bizbooks.com.ua/catalog/det.php3?id=29173
    Последний раз редактировалось фокс; 15.03.2010 в 07:09.

  8. Вверх #48
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Цитата Сообщение от VIL-100 Посмотреть сообщение
    Все.... Уровень дискусии я понял....

    Спасибо за внимание...
    Увольте, но исходные категории на уровне Элочки Людоедки и Аллана Чумака.

    Как можно коментировать прячущиеся кубинцами спутниковые тарелки.

  9. Вверх #49
    Не покидает форум Аватар для Москвич777
    Пол
    Мужской
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    6,648
    Репутация
    6746
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    Вы ошиблись адресом, это не США, которые потребляют 60% мировых ресурсов, и не Евросоюз, это же социализм Kirax, диктатура пролетариата, т.е. власть наемных работников, а не буржуазии, как в современной Украине, которая в 1991 году входила в десятку экономически развитых стран мира, после 18 лет капитализма , превратилась в колонию капитала и занимает место после пятого десятка.
    Вот это пример шизоидного сознания, тут вижу там нет, « тут играем, там рыбу заворачивали»(с). Какая диктатура пролетариата? Это кто пролетарий, Кастро? Его брат ?
    Вы с упорством достойным другого применения доказываете, что у нас власть буржуазии. Ведь она правит бал! Так ? А на Кубе кто правит бал? Диктатор Кастро со товарищи!
    Ах да, товарищи просто хорошо знают, что нужно этому пролетариату, вот и решают за него.
    В чем принципиальная разница.
    В так называемом буржуазном обществе хоть есть свобода мнений, да и какие не какие но выборы….

    На кубе, котрая десятки лет в блокаде, власть вчерашних рабов, которые только просыпаюся от многовекового рабства, которые тысячилетиями были отстранены от собственности и от управления государством , а теперь учатся коммунизму.
    Сказка про белого бычка! Когда рабство в Российской Империи отменили? Т.е. крепостное право. Мы тоже бедные рабы?
    А слова про тысячелетия, это просто песТня буревестника…

    А при социализме = диктатуре пролетариата буржуазия лишается политических прав, в том числе и свободы голоса, а тем более, свободы предпринимательской деятельности.
    При вашей диктатуре все лишаются прав кроме диктатора! Иначе это не диктатура а демократия.

    Кстати, а о бегствах и выезде из страны. У нас в Украине много кубинцев, десятки тысяч кубинских врачей работает в различных странах Латинской Америки, как и других специалистов, учителей, инженеров, агрономов, но не бегут в США. С чего бы это, а Kirax?? Да потому, что они и есть эта диктатура пролетариата, а от себя не убежишь.
    Это тоже песТня для малолеток, не живших в СССР. Мы кто жил прекрасно знаем, как организовывались поездки за рубеж и почему сов. специалисты всегда возвращались на родину, за редким исключением. Вдувайте это в уши кому-то другому.
    З.Ы.
    Так как при диктатуре все зависит от диктатора, его роль, его личные качества имеют решающее значение. Хотя диктатура без насилия невозможна, Фидель конечно не людоед, не Бокаса какой нибудь, не примитивный казнокрад как наши лидеры. Он действительно кроме собственной власти озабочен судьбой страны. Это конечно его плюс.
    Но система координат, которую он выбрал, ошибочна и бесперспективна и губительна для страны.
    А система здравоохранения на Кубе была хороша и до его диктаторства, как и продолжительность жизни. Он конечно молодец, что сохранил ее и развивает в силу скромных возможностей. Валюту-то как добывать?

  10. Вверх #50
    User banned
    Пол
    Женский
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,338
    Репутация
    5465
    Цитата Сообщение от UPA Посмотреть сообщение
    Все ли?Или в образцово-показательных школах?
    Если кубинцы будуть вкладывать все в медицину-они действительно могут добиться заметных успехов.Только кто тогда будет поддерживать и модернизировать остальные сектора экономики?
    Проехали полстраны - без маршрута, гида и переводчика - все городки, поселки выбирали сами. Если исходить из ваших слов - то все школы Кубы - оразцово-показательные

  11. Вверх #51
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Цитата Сообщение от Москвич777 Посмотреть сообщение
    Это тоже песТня для малолеток, не живших в СССР. Мы кто жил прекрасно знаем, как организовывались поездки за рубеж и почему сов. специалисты всегда возвращались на родину, за редким исключением. Вдувайте это в уши кому-то другому.
    Свечку держали или занимались организацией возвращения

    прим. Я ездил в то время за рубеж и имею представление, и родственники ездили, один командовал танковым батальеном в Египте, второй возил ракеты на Кубу, а некоторые родственники жены даже не вернулись, один, океанолог (живет в Москве), полжизни провел за рубежем, с Кусто работал, но всегда возвращался, а другой, его двоюродный брат, остался в США, физик или Наум Коржавин например, того просто выслали .

    И что?? Что вы можете мне рассказать?? Впаривать репу о массовом психозе советских специалистов желавших остатья за рубежем??
    Последний раз редактировалось фокс; 15.03.2010 в 13:50.

  12. Вверх #52
    Не покидает форум Аватар для Москвич777
    Пол
    Мужской
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    6,648
    Репутация
    6746
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    Свечку держали или занимались организацией возвращения
    Я тоже ездил, в составе делигаций(доверяли!), и все прекрасно помню, и 6 фотографий, и характеристикии с рекомендациями, инструктажи и собеседования, статус женатого и кагебешника в сопровождении....
    Вы мне этих песен не пойте!


    И что?? Что вы можете мне рассказать?? Впаривать репу о массовом психозе советских специалистов желавших остатья за рубежем??

    Да нет, вам я видно ничего, уже, не могу сказать.
    Я рад, что у Вас в СССР все было так хорошо с выездом за рубеж…

  13. Вверх #53
    Не покидает форум Аватар для VIL-100
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    6,013
    Репутация
    2104
    Цитата Сообщение от Москвич777 Посмотреть сообщение
    Вот это пример шизоидного сознания, тут вижу там нет, « тут играем, там рыбу заворачивали»(с). Какая диктатура пролетариата? Это кто пролетарий, Кастро? Его брат ?
    Вы с упорством достойным другого применения доказываете, что у нас власть буржуазии. Ведь она правит бал! Так ? А на Кубе кто правит бал? Диктатор Кастро со товарищи!
    Ах да, товарищи просто хорошо знают, что нужно этому пролетариату, вот и решают за него.
    В чем принципиальная разница.
    В так называемом буржуазном обществе хоть есть свобода мнений, да и какие не какие но выборы….

    При вашей диктатуре все лишаются прав кроме диктатора! Иначе это не диктатура а демократия.


    Это тоже песТня для малолеток, не живших в СССР. Мы кто жил прекрасно знаем, как организовывались поездки за рубеж и почему сов. специалисты всегда возвращались на родину, за редким исключением. Вдувайте это в уши кому-то другому.
    Ох хорошо врезал... Можно и добавить...Но не поймут...с

    (Редкий случай конечно, но тут согласен на все 100%... )

  14. Вверх #54
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Москвич777 Посмотреть сообщение
    Он действительно кроме собственной власти озабочен судьбой страны. Это конечно его плюс.
    Но система координат, которую он выбрал, ошибочна и бесперспективна и губительна для страны.
    Предпочитаете систему координат, выбранную соседней Гаити?

  15. Вверх #55
    Не покидает форум Аватар для Москвич777
    Пол
    Мужской
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    6,648
    Репутация
    6746
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Предпочитаете систему координат, выбранную соседней Гаити?

    Других вариантов у вас нет?

  16. Вверх #56
    User banned
    Пол
    Женский
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,338
    Репутация
    5465
    Цитата Сообщение от Москвич777 Посмотреть сообщение

    Других вариантов у вас нет?
    Знаете, мне всегда хочется понять людей с вашей точкой зрения на то, что происходило при СССР и то что происходит на той же Кубе. Анализируя личный опыт пришла к выводу, что
    1) ярые хаятели сов.власти - люди, либо их дети, взявшие от сссровских благ все что можно, и что нельзя было тоже, пользуясь служебным положением или близостью к корыту.
    2) люди, которых сов.власть "обидела", ну это они так думают, в основном это мелкие личности, очень злопамятные

    Я могу тоже привести сотни примеров, когда до 1991 года работали люди за границей, и делали им очень заманчивые предложения, и представьте себе, эти люди возвращались на Родину. Видимо потому что была Родина, хоть и местами "уродина". Вам этого просто не понять.

  17. Вверх #57
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Москвич777 Посмотреть сообщение
    Других вариантов у вас нет?
    У вас есть мысли, как Кубу сделать Швейцарией? - поделитесь...

  18. Вверх #58
    Не покидает форум Аватар для Москвич777
    Пол
    Мужской
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    6,648
    Репутация
    6746
    Цитата Сообщение от Реакция Посмотреть сообщение
    Знаете, мне всегда хочется понять людей с вашей точкой зрения на то, что происходило при СССР и то что происходит на той же Кубе. Анализируя личный опыт пришла к выводу, что
    1) ярые хаятели сов.власти - люди, либо их дети, взявшие от сссровских благ все что можно, и что нельзя было тоже, пользуясь служебным положением или близостью к корыту.
    2) люди, которых сов.власть "обидела", ну это они так думают, в основном это мелкие личности, очень злопамятные

    Я могу тоже привести сотни примеров, когда до 1991 года работали люди за границей, и делали им очень заманчивые предложения, и представьте себе, эти люди возвращались на Родину. Видимо потому что была Родина, хоть и местами "уродина". Вам этого просто не понять.
    Ясный пень не понять. Да еще с примерами.
    З.Ы.
    В отличии от вас, которые не способны понять, я вас понимаю очень хорошо!
    Для меня, такие как вы совсем не загадка, скорей наоборот, все просто как «ГАЗ-51»…

  19. Вверх #59
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Москвич777 Посмотреть сообщение
    В отличии от вас, которые не способны понять, я вас понимаю очень хорошо!
    Для меня, такие как вы совсем не загадка
    Круто! Самомнение на уровне менеджера среднего звена...

  20. Вверх #60
    Не покидает форум Аватар для Москвич777
    Пол
    Мужской
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    6,648
    Репутация
    6746
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    У вас есть мысли, как Кубу сделать Швейцарией? - поделитесь...
    Заселить швейцарцами!


Ответить в теме
Страница 3 из 5 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения