Мастер и Маргарита - опрос

[_Iriska_]

Фильм вводит в депрессию.. если смотреть запоем.
Книга гениальна читала запоем)
А вот купила аудиокнигу так и не дослушала какой то блин грустной показалась, дала отцу через неделю сказал, что как только включает ему начинает не везти.. и в бизнесе и на дороге.. то кошку сбил, то менты стопорят, то машину царапнул.. тоже не дослушал) такая вот мистика..

[Atexe]

есть такая статистика? сомневаюсь

этими сравнениями .... между гением и сумасшествием .... занимались :
Чезаре Ломброзо (итал. психиатр, криминалист)в книге "Гениальность и помешательство" (http://psylib.org.ua/books/lombr01/index.htm)
Карл Ясперс (философ, психиатр, психотерапевт) в книге "Стриндберг и Ван Гог" (http://www.koob.ru/jaspers_karl/strindberg_i_van_gog). И еще другие.... уже не вспомню.

[aquamarine]

И читала и смотрела. Нравится.
Сериал тоже. Актёры подобраны здоровски (хотя Мастер мне не совсем ...плюс ещё и озвучивает Безруков... а у того актёра что с голосом?)
Абсолютно в депрессию ни сериал ни книга не вгоняют. Хотя у каждого своё восприятие)

[blackd]

Не считаю книгу шедевром. Но многие вещи не расчитаны для подростков и совершенно по-другому воспринимаются в недетском возрасте, когда уже есть собственный жизненный опыт. Например, "Анна Каренина" - произведение исключительно для взрослых людей, его читать в подростковом возрасте просто бессмысленно.

Но мне почему-то не хочется перечитать "Мастер и Маргарита" сейчас, хотя произведение не макулатура и близко.

Одно и то же произведение воспринимается по-другому в разном возрасте.
Мне в подростковом возрасте очень нравилась книга "Полет над гнездом кукушки". Сейчас я совершенно не понимаю что именно мне нравилось и даже не хочу смотреть фильм.

[Michelangelo]

C чего Вы взяли, что я осуждаю кого-то?

ну видимо вот эта Ваша фраза ввела меня в заблуждение:

зато автор романа был морфинист, заставил жену сделать аборт, после чего еще и гулял...

к чему было приводить эти факты?


Ну, собственно, если говорите что не осуждали, значит не осуждали

ЗЫ да и еще, не надо идеализировать авторов, пусть и таких шедевров.

Лично я никого не идеализирую, считаю людей просто нужно принимать такими, какие они есть )

[Michelangelo]

этими сравнениями .... между гением и сумасшествием .... занимались :
Чезаре Ломброзо (итал. психиатр, криминалист)в книге "Гениальность и помешательство" (http://psylib.org.ua/books/lombr01/index.htm)
Карл Ясперс (философ, психиатр, психотерапевт) в книге "Стриндберг и Ван Гог" (http://www.koob.ru/jaspers_karl/strindberg_i_van_gog). И еще другие.... уже не вспомню.

извините, в теме речь шла не о "помешанных", а о "подонках и извращенцах" Это две большие разницы

[АнастасияЮ]

Очень хорошая книга, читала ее уже во взрослом возрасте запоем. Фильм снят отлично, прекрасный подбор актеров и хорошо проработаный сценарий.

[Atexe]

ну видимо вот эта Ваша фраза ввела меня в заблуждение

Хорошо, что Вы это признали.

к чему было приводить эти факты?

Ну, видимо, у меня были на то причины...

Лично я никого не идеализирую, считаю людей просто нужно принимать такими, какие они есть )

При этом, когда приводят реальные факты из жизни писателя, это вызывает у Вас раздражение?

звините, в теме речь шла не о "помешанных", а о "подонках и извращенцах" Это две большие разницы

Ну, подонки и извращенцы на языке психиатрии звучат как : социопаты (психопаты) и перверты... и оба типа относятся к категории нарушенных личностей .

считаю людей просто нужно принимать такими, какие они есть

так принимаете тогда Булгаковскую зависимость от морфия и намерение избавиться от нерожденного ребенка... от любимой женщины

[Terra_cotta]

так принимаете тогда Булгаковскую зависимость от морфия и намерение избавиться от нерожденного ребенка... от любимой женщины

А вы не думаете, что БЕЗ всего этого не было бы Булгакова?
Как не было бы Рембо без гомосексуализма, Цветаевой без Софьи Парнок, унизительного нищенства и заморенного до смерти ребенка, Пушкина без донжуанского списка, Маяковского без семьи Брик, Высоцкого без морфия и водки? И прочая, прочая, прочая... Но думаю, что это уже тема для другого разговора.

[Atexe]

А вы не думаете, что БЕЗ всего этого не было бы Булгакова?

Думаю, что таким, каким он нам известен - не было... это был бы Другой Булгаков.

[Terra_cotta]

Я, естественно, имела в виду Булгакова, как всемирно известного писателя, а не как обывателя-мещанина Михаила Афанасьевича. Не было бы его, не было. И без "Батума", что (на мой взгляд) гораздо бОльшее нравственное падение, чем всё выше перечисленное - не было бы. И роман так бы и остался примитивным "Копытом инженера".

[Atexe]

как всемирно известного писателя, а не как обывателя-мещанина

один не исключает другого. это один и тот же человек.

И роман так бы и остался примитивным "Копытом инженера".

мы можем только фантазировать, каким бы был роман у Другого Булгакова (идеального). Но к счастью, идеальных людей, как и идеальных писателей - не бывает

[Linza]

фигня

[Atexe]

Еще заметила такую штуку: этот роман - либо идеализируют либо обесценивают )

Неплохо было бы добавить в опросник - "среднюю оценку" (дескать, "прочитал, что-то понравилось, что-то нет", "что-то не понял, что-то показалось очень близким...." "такой себе роман, неплохой, но вряд ли буду перечитывать....")

[Michelangelo]

Хорошо, что Вы это признали.

Ну, видимо, у меня были на то причины...

При этом, когда приводят реальные факты из жизни писателя, это вызывает у Вас раздражение?

С чего вы взяли что у меня что-то вызывало раздражение? Я всего лишь удивился, какая связь между личной жизнью писателя и этой темой
А вот Вам видимо не нравится, когда с Вами не соглашаются Возможно, если бы Вы вместо загадочных фраз просто объяснили эти самые "причины", все вопросы отпали бы сами собой
Хотя, собственно, никаких объяснений уже не надо, не утруждайтесь

Ну, подонки и извращенцы на языке психиатрии звучат как : социопаты (психопаты) и перверты... и оба типа относятся к категории нарушенных личностей.

Вы правда считаете, что фразы "среди подонков и извращенцев больше талантливых личностей чем среди порядочных людей" и "среди душевнобольных больше талантливых личностей чем среди психически здоровых" равнозначны по смыслу? Мне кажется что Вы просто опечатались в первый раз, а теперь вместо того чтобы признать это, почему-то спорите

так принимаете тогда Булгаковскую зависимость от морфия и намерение избавиться от нерожденного ребенка... от любимой женщины

да я как раз и принимаю, мне (еще раз повторю) непонятно каким боком личная жизнь Булгакова относится к этой теме

[Vinny]

половину прочитал, половину посмотрел) дело было в школе, тогда, наверное, один из класса обсуждал книгу
позже взял и перечитал

[Главный посредник]

не знал,что темка так заинтересует народ

приятно,что все-таки есть любители классики)

[colobok]

почему можно проголосовать только за один пункт???

считаю М и М гениальным произведением по записям бреда сумасшедшего.
вот.
гениально-сумашедше...

[Evgenija]

Я прочитала книгу когда училась в 11 классе запоем за 3 дня))))очень понравилась.через пару месяцов перечитала и получила еще больше удовольствия.Сериал тоже ничего,правда не люблю смотреть фильмы,когда перед этим читал произведение))))))))

[Atexe]

банально, но - "пусть кинет в меня камень тот, кто без греха". Личная жизнь автора не должна иметь отношения к оценке его творчества. Кто, ну кто может оценить, насколько глубоко и искренне (либо наоборот) страдал, переживал и раскаивался тот или иной человек в жизни?? Не нам судить.

оказывается, это было удивление... а не что-то другое....

да я как раз и принимаю, мне (еще раз повторю) непонятно каким боком личная жизнь Булгакова относится к этой теме

Наверное, тем... что тема открыта в разделе, где флуд в пределах разумного - разрешен, а не в разделе Творчество, к примеру.

А вот Вам видимо не нравится, когда с Вами не соглашаются

Мне не нравится, что Вы нагружаете меня своими представлениями, будто я осуждаю автора и тд и тп...

Вы правда считаете, что фразы "среди подонков и извращенцев больше талантливых личностей чем среди порядочных людей" и "среди душевнобольных больше талантливых личностей чем среди психически здоровых" равнозначны по смыслу?

Вы перекручиваете смысл.

Прозвучало так, что цитирую :

вся мировая литература (а по ходу еще и живопись, музыка и прочие виды искусства) - сборище подонков и извращенцев.

Я ответила :

так я ж не против) они же - самые талантливые люди...

Изначально, была определена категория: "мировая литература", в которой определены "подонки" и "извращенцы", которых я охарактеризовала как "талантливых" Иначе, они бы не попали в мировую литературу.))

Все остальное дорисовали Вы, то бишь наделили своим смыслом.