Кого считать умным, а кого глупцом?

[Vampozavr]

хоть и вопрос не имеет смысла, по-моему еще Сократ сказал что "Тот, кто знает, что он ничего не знает, знает больше того, кто не знает, что он ничего не знает".
То есть умный знает что он чего-то не знает, а глупый уверен что знает.
И этого вполне достаточно, как в доказательстве теоремы, IMHO

Отчего же глупый так уверен?)) Оттого, что глуп?))))

[AlexOdessa]

Отчего же глупый так уверен?)) Оттого, что глуп?))))

тут без контекста вообще нясно о чем речь. Умный/глупый для чего ? В общем случае нет ни умных ни глупых, так же как и нет и всех других полярностей, придуманных человеком, включая добро и зло.
Одно переходит в другое постоянно, и одно без другого не существует. Также это не имеет смысла, если субъект один, все это появляется когда их двое и более.
Как там у Фримена давненько было (не будем Сократа трогать ) - Каждый сам по себе человек с большой буквы, но вот нас двое, и кто-то из нас уже говно

[Vampozavr]

тут без контекста вообще нясно о чем речь. Умный/глупый для чего ? В общем случае нет ни умных ни глупых, так же как и нет и всех других полярностей, придуманных человеком, включая добро и зло.
Одно переходит в другое постоянно, и одно без другого не существует. Также это не имеет смысла, если субъект один, все это появляется когда их двое и более.
Как там у Фримена давненько было (не будем Сократа трогать ) - Каждый сам по себе человек с большой буквы, но вот нас двое, и кто-то из нас уже говно

Где же без контекста? Наша жизнь и есть контекст, я не говорю ведь о формах жизни мрачного Сатурна)) Кроме того, я предложил обсудить интуитивно ясное понятие лох, вот и контекст

Товарищ Фримен, похоже, практикует юмор? Это радует)

Я думаю, что для однозначности беседы необходимо ввести/определить так называемые истинные ценности. Тогда всё прояснится. Как думате?

[AlexOdessa]

Где же без контекста? Наша жизнь и есть контекст.
Я думаю, что для однозначности беседы необходимо ввести/определить так называемые истинные ценности. Тогда всё прояснится. Как думате?

жизнь это не контекст. до сих пор неясно. можно назвать тупым студента, который не может сдать экзамен, но через пять лет он уже купит дом и уже назвать умным. Плохое становиться хорошим и обратно бесконечно. Вообще не за что зацепиться.

Истинных ценностей тоже не существует. Как и добро и зло всего лишь вопрос убеждений и категории нравиться / не нравиться.
Чтобы во всем этом убедиться достаточно заглянуть дальше своего носа / дома / культуры / эпохи

[Vampozavr]

жизнь это не контекст. до сих пор неясно. можно назвать тупым студента, который не может сдать экзамен, но через пять лет он уже купит дом и уже назвать умным. Плохое становиться хорошим и обратно бесконечно. Вообще не за что зацепиться.

Истинных ценностей тоже не существует. Как и добро и зло всего лишь вопрос убеждений и категории нравиться / не нравиться.
Чтобы во всем этом убедиться достаточно заглянуть дальше своего носа / дома / культуры / эпохи

ну, на нет и суда нет)

[lalalyla]

Глупец не различает понятия, на которых строится познание мира. Он путает суждения и наблюдения, не может выйти за пределы своей системы представлений, поэтому совершает все время одни и те же ошибки. И считает, что мир злой, потому что мир, сАбАка, не реагирует на его действия так как ему хочется)).

[Vampozavr]

Глупец - это слепой, не видящий себя, и предлагающий вступить в клуб слепцов тем, у кого ещё есть выбор. Примечательно, что злится, если, сабаки, не вступают))

[AlexOdessa]

Глупец не различает понятия, на которых строится познание мира.

Глупец - это слепой, не видящий себя

это правда ?
вопрос как нож. не спешите с ответом. соберите все свои наблюдения, все что слышали или читали и попробуйте ответить - именно так происходит на самом деле ?

[Vampozavr]

это правда ?

то, что наличие себя является частью мира? думаю, бесспорно))

[lalalyla]

это правда ?
вопрос как нож. не спешите с ответом. соберите все свои наблюдения, все что слышали или читали и попробуйте ответить - именно так происходит на самом деле ?

Правда ЧТО?

[AlexOdessa]

добрый, не ну молодцы не читать же по-слогам ? я выбрал по одному утверждению и спросил правда ли что там написано
получилось примерно так - Вопрос: "вы хотите есть" ? Ответы "я пальцы не грыз" и "а в чем вопрос" ?

[lalalyla]

"Крокодил не ловится, не растет кокос, AlexOdessa пиарится не жалея слез""

П.С. Хитрость как правило используется, когда не хватает ума.))

[AlexOdessa]

П.С. Хитрость как правило используется, когда не хватает ума.))

смешно, в чем хитрость ? спросить правда ли то, что Вы сказали ? ок, хотел занять интересной беседой, не пошла и ладно

[Vampozavr]

Алекс, встречный вопрос, а что такое правда для тебя?)

[AlexOdessa]

Алекс, встречный вопрос, а что такое правда для тебя?)

вопросом на вопрос не интересно, как в прятки. правда - это то что происходит на самом деле. но ее познать нельзя со всех сторон, есть только наблюдатели, их мнение и крайне ненадежная память. Но это вообще это не имеет значения. Я не просил ответа для меня, я расчитывал на ответ себе и для себя. И судя по ответам невпопад и встречным подозрениям это выглядит крайне неудобным вопросом забавно, правда ?
Ну вот ситууация из жизни. Кто то называет Вас ослом. Вы так удивленно спрашиваете - "это правда что я осел" ? и тут начинается самое интересное - обвинения в нигилизме, манипуляции и коварной хитрости и эти люди еще борятся за звание дома высокой культуры быта

p.s. кстати, было сразу написано - " соберите все свои наблюдения, все что слышали или читали и попробуйте ответить - именно так происходит на самом деле ? "

[Vampozavr]

вопросом на вопрос не интересно, как в прятки. правда - это то что происходит на самом деле. но ее познать нельзя со всех сторон, есть только наблюдатели, их мнение и крайне ненадежная память. Но это вообще это не имеет значения. Я не просил ответа для меня, я расчитывал на ответ себе и для себя. И судя по ответам невпопад и встречным подозрениям это выглядит крайне неудобным вопросом забавно, правда ?
Ну вот ситууация из жизни. Кто то называет Вас ослом. Вы так удивленно спрашиваете - "это правда что я осел" ? и тут начинается самое интересное - обвинения в нигилизме, манипуляции и коварной хитрости и эти люди еще борятся за звание дома высокой культуры быта

p.s. кстати, было сразу написано - " соберите все свои наблюдения, все что слышали или читали и попробуйте ответить - именно так происходит на самом деле ? "

Смотря каким вопросом. Не дави на стереотипы, посмотри в корень, узри суть конкретного встречного вопроса, и у нас всё получится

Если вопрос уточняет суть твоего вопроса, который пока не вполне ясен, то это не должно помешать беседе. Если, разумеется, мы беседуем, а не как ты хорошо сказал, играем в прятки. И давай не будем играть в пугалки, про остриё ножа. И не будем считать нечто забавным на всех, потому что пока это видится забавным лишь тебе, а я просто жду сути вопроса.

Суть на бочку!)

Если правду нельзя познать, то в чём суть твоего вопроса? Дело не в неудобстве твоего как бы вопроса, а в его временном отсутствии, но я в тебя верю) В твоей буйной фантазии я уже убедился)

Ты уже столько всего за "нас" сказал. Не проще ли послушать, что скажем мы сами, и попытаться это принять как возможно правдивую реакцию, а не игру в прятки? Тут же интернет, ты "нас" не видишь, и если хочешь дойти до сути, потребуется терпения даже больше, чем в реале. И такой ещё нюанс - нет "нас", есть вполне конкретные собеседники И у каждого что-то своё на уме.

Ситуация "из жизни" прописана слабовато. С чего бы кому-то вдруг называть меня ослом? И не спрошу я ничего удивлённо, а просто дам в челюсть) До нигилизма просто не дойдёт)))

Какие "эти люди", о ком теперь речь, всё ещё о "нас"?)) Или кто-то пришёл в гости к тебе, и смешал пост, коней, нигилизм и вопросом на вопрос?))

ps ну и как ты себе представляешь в реальности такой процесс как "соберите ВСЕ свои наблюдения"?)))

Но я отвечу. Последние два ответа, особенно первый, были продиктованы эмоциями респондентов)) Такое вот моё единичное наблюдение)

Продолжаем плясать?)

[AlexOdessa]

Продолжаем плясать?)

не не будем это был простой вопрос для прямого ответа. На нет и суда нет

[lalalyla]

Это был не простой вопрос. Вопрос с подтекстом "а не врете ли вы" видимо долго сочинялся, но злые оппоненты не оценили этого творчества.)))
Глупо думать о людях, что они не увидят очевидного желания поярчить, привлечь к себе внимание?

[Vampozavr]

не не будем это был простой вопрос для прямого ответа. На нет и суда нет

Невозможно ответить на вопрос, которого нет

Ладно, считай, что я повредничал. Мне не понравилась твоя тирада про нож))

Могу попробовать уточнить сказанное мной. Если некто не может точно и трезво понимать себя, то вряд ли этому некто есть смысл пускаться в рассуждения о так называемом объективном. Это будет страсть заблуждения. Человек, который не сознаёт, что подбирает так называемые объективные аргументы под свой субъективный характер, обречён на хождение по кругу.

Я ответил на твой вопрос?

[AlexOdessa]

могу повторить, хотя особого желания нет.

Вы оба написали два утверждения подряд
1. Глупец не различает понятия, на которых строится познание мира.
2. Глупец - это слепой, не видящий себя

Мой вопрос - Это правда ?

В обоих утверждениях есть нечто общее - познание мира и себя в нем. Для ответа на этот "простой" вопрос все это нужно.

Да, я не верю во все подряд. Как и не сую в рот все подряд. И вам не советую, потом живот болит Но тут другое - не важно верю я или нет, я просто медиатор.

Потому что насчет ножа зря рефлекснули. Есть несколько вопросов для самоисследования, которые могут снять все лишнее до самой сути. Как у лука. И это один из них. Кто-то назвал их ножом (или мечом) проницательности. Я просто использовал этот образ. Второй, например, - "кто я"..

Идея в целом состояла в том, что пройтись дорожкой того же Сократа (гусары, молчать), посмотреть там окрестности и достопримечательности, и придти к тому же, в результате.
Тогда уже не надо было бы верить. Это был бы личный опыт, то есть знание, а не вера.

Сейчас наверно кто-то вокликнет - да черт возьми, что он имеет ввиду ? Просто найти ответ на простой вопрос - "это правда" ? что Вы вообще знаете наверняка ?
Окей, предполагаю тут и сейчас этот абстрактный разговор дальше не пойдет, поэтому просто оставлю это кому-то другому, кто придет с тем же вопросом и намерением узнать