Тема: 
Не ГОрби пожестче попался, а шведы слабоваты оказались. Права же Украине шведами давались такие же, как и Польше тогда. Если б удалось тогда, то Украина б не знала крепостного права.
Так что не будем про отщепенцев...
| ||
Не ГОрби пожестче попался, а шведы слабоваты оказались. Права же Украине шведами давались такие же, как и Польше тогда. Если б удалось тогда, то Украина б не знала крепостного права.
Так что не будем про отщепенцев...
Слушайте какие права ? В составе Польши ? Начнем сейчас.Если бы дака бы ....Сообщение от zet1
Украинский народ вместе с русским победил Карла!
ЗЫФ.Не ну когда начинают захватчика оправдывать ! Скоро некоторые продвинутые договорятся до того что Гитлер спал и видел Независимую Украину....
Последний раз редактировалось ALKA; 03.02.2007 в 13:21.
А вы спросили у украинского народа, что им было тогда лучше? Впрочем, сам народ уже и ответил, приняв в войне сторону Петра.
В том-то и был "пряник", что не в составе Польши, а на равных с Польшей, но независимо от нее.. (Кстати, полякам это не понравилось)
Так что было о чем задуматься...
Народ тогда тоже относился двояко к событиям, т.к. уж все сильнее наседали на него извне. Как отъехал подальше от дома, то уже могли в крепостные записать... Недовольных было немало.
А полякам то чё не понравилось? Мазепе нравилось , полякам нет. Так чё поляки виноваты, что Пётр шведов с Мазепой разбил? Вро де бы они сами под Карлом были.
Ну давайте сочинять дальше.Только сперва расскажите что-нибудь про Наполеона,типа хотел "Марсельезу" длля украинского гимна в подарок.А то сразу про Гитлера как-то стремно....
о чем говорить, если "сами поляки" этого не хотели? ну не хотели они быть "на равных" с украинцами, и все тут!!
Полякам не нравилось, что Украине предлагалось быть независимым вассалом шведов, а не в составе Польши.
Именно такой договор был подписан Мазепой со шведами.
Чего вы нервничаете? Я объяснила причины "предательства" Мазепы. Он был патриотом Украины, а не России. Иногда это не совпадало.
Чё то не понял. Это как независимый вассал шведов. С этого момента можно поподробне?
Тому Карлу было глубоко начхать на Украину и Польшу и всех остальных.У него был конкретный враг.Русский медведь.
И преследовал он свои королевкие интересы а не боролся за свободу трудящихся...
Эти рассуждения напоминают старую шутку:
"Обьявим войну Швейцарии и сразу сдадимся".Типа процветать станем....
Гм...Был как то юмористический рассказ.
Если бы германия победила СССР
"1980 год.Уставший штандартерфюрер пришел с партсобрания в свою малосемейку ...Опять пропесочили за низкие показатели в общественной работе.Сына дома не было,в гитлерюгент лагере....Жена ему с порога :Бегом в универмаг там русские видеомагнитофоны выбросили !"
..типа такого.
Да он не патриот а придворный вельможа был....Не на ту лошадб поставил.
Мазепа добился тогда подписания договора со шведами с абсолютно одинаковыми условиями такими же точно, как у Польши, как независимых образований... Что-то там выплачивать раз в год, но без присутствия шведов на территории Украины. Это для Мазепы был шанс самому поцарствовать, а Украине практически развиваться независимо...
С этим согласна, ошибся малость...
Зет раз уж перешли в область фантазий.А Вы не допускаете что победив Карл просто бы повесил Мазепу и назначил губернатора Йохансона ?
Нафига ему какая-то непонятная Украина ?("непонятная" пишу в прямом смысле).Ее не было,не существовало...была московия.А Мазепа для него был "туземцем".
Вас история североамериканских индейцев ничего не навевает ...мне например то что их тамагавки использовали все кому не лень...а результат везде один-резервация.
Вполне возможно, кто ж его сегодня знает...
Мазепа патриот Украины? Или может быть патриот себя любимого? Вам неизвестны покаянные письма Мазепы Петру и постоянный скулеж, что. мол, бес попутал?
А вот про этот период жизни "великого полководца" можно поподробней
Приведете текст этого договора?А то, насколько мне известно, ни в украинских архивах, ни в личных архивах Орлика, ни в шведских архивах, ни в любых других так и не было найдено ни оригинала, ни копии подобного договора.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки