|
Скажите пожалуйста- уважаемая Dashiki,очередной раз прошу не поганить тему,и хватить тут высказываться негативно и вносить дискомфорт в тему, я все еще жду ,пока Вы и ваши сотоварищи наговорятся всласть и отвалят с темы, я Вас уже просил чтобы Вы не мешали нам ,ну не нравится Вам это,ну зашли в тему,сказали ваше мнение,и хватит .если так все раздражает,в плане восстановления,найдутся люди которые "на это понимают" и которым не нравится стекло и бетон и с ними будем общаться,хватит- еще раз попрошу не поливать грязью наши идеи....!!!
Пока ты не способен сказать «нет», твоё «да» бессмысленно.
— Ошо,
Спасибо. Надеюсь моя "мыслеформа" достигнет цели
Прежде чем положить булыжник надо:
а) найти нормальных мастеров;
б) определиться с его ремонтом и обслуживанием;
в) контролировать выполнение первых двух пунктов.
За безответственность и нынешнее состояние улиц я и говорил.
Львовские дороги - это ужас! При том, что мне вообще-то обычно пофиг, но постоянный расколбас начинает напрягать. Не можете поддерживать булыжник - замените его на асфальт.
Булыжнику место только на ооочень тихих улочках.
П.С. Кстати, нашу Пушкинскую тоже не мешало бы заасфальтировать (не поверх булыжника, конечно). 4 ряда (реально транспортная артерия), большая скорость движения автомобилей... любой дождик или роса, и сразу много ДТП. Зимой ужасно! К тому же долгоживущую разметку на булыжник нанести невозможно. Асфальт поможет - посмотрите на Успенскую
П.П.С. Да, идеи твои без конкретных предложений и реальных действий - пустые слова.
Увы специалистов в данной отрасли (укладка булыжника) очень мало, практически нет..
Если Пушкинскую в асфальт, то тогда давайте еще Французский бульвар под асфальт, а заодно памятники снесем (ну как предмет старины - никому не нужной).... Повторяю еще раз свой вопрос: что Вы собираетесь показывать туристам, если все застроите стеклом и бетоном, уберете колорит Одессы под асфальт?
Вы конечно же можете сказать, а нам то какой от этих туристов смысл (выгода)? Отвечу: это все таки рабочие места, определенные статьи доходов в бюджет, а отсюда и выполнение соц.функций не только городом но и государством....
Если вы считаете, что нам это все не нужно: архитектура, брусчатка, теже старые трамваи, то мне вас искренне жаль...![]()
Как бы да. Должно было. Бы. Как бы.)))
Как печально говорил один венгр, оказавшийся у нас по делам, но очень быстро понявший, как здесь все устроено: "Оооо!!! Это Украйна! Оооо! Это Украйна..."
И горестно хватался за голову.
Я думаю, десятки тысяч девушек на кублучках думают немножечко не так))) А если еще учесть, что наши одесские мальчики имеют обыкновение выгуливать этих самых девушек на шпильках именно по брусчатке ...
Сотни тысяч львовских и не только автолюбителей, уже сказали за это большое и искреннее спасибо
Ну, вместе с девушками)
Просто лирическое отступление: вы думаете, у них не хватает старины? Или архитектуры?
Оно-то да, но это все мечты)
А реальность- на чердаке чаще всего хранится именно старый ненужных хлам...
И вероятность найти там что-то действительно представляющее ценность- совсем ничтожна.
Улавливаете, к чему это я?)
В этом я не могу с тобой спорить. Наверное, скорее нужно, чем нет. Есть действительно красивые вещи. Я понимаю, что то, что лично мне нравится стекло и бетон- это исключительно мое виденье.
Но весь сыр-бор конкретно в этой теме ведь совсем не из-за этого.
Оставим в покое здания.
Я высказала личные предпочтения. Что ж мне теперь, насильно заставлять себя любить эти старые постройки? Ну не нравится оно мне- и все тут. Понятное дело, что какой-нибудь турист со своей точки зрения будет думать совсем по-другому. И тоже будет прав.
Дело вкуса, знаете ли.
Точно так же, кстати, с Пушкинской и подобными улицами с брусчаткой.
Понятно, что с точки зрения туризма, конечно, лучше, если это будет брусчатка и завитушки.
Но турист приехал- и уехал, а тысячи одесских автолюбителей вынуждены каждый день ездить по совершенно неудобному дорожному полотну, на котором в сырую погоду происходит не один десяток аварий.
Поэтому предложения закатать Пушкинскую в асфальт тоже можно понять. Я думаю, что уж точно каждый второй водитель, проезжая по Пушкинской, где-то тихо и про себя именно об этом идумает, что было бы, неплохо, если бы...
У каждого своя правда.
Понятное дело, что город постараются сохранить именно в приемлемом для туристов, виде, и это, конечно, неплохо, но..высказать мнение можно.
Собственно, в этой теме и речь-то не об этом.
Напомню- о трамваях.
А конкретно- представляют ли из себя эти трамваи какую-то ценность, или все таки нет; стоят ли они того, чтобы их реставрировали, где их хранить, окупится ли эта реставрация,кто возьмет на себя организацию, где взять денег...
Увы, энтузиасты в своем энтузиазме пока просто размахивают руками...
Скажите, kravshik, а это вы с кем сейчас разговароивали?
Тема находится на форуме, для всеобщего обозрения и обсуждения, и не вам решать, кого из этой темы гнать, и кому хватит, а кому нет.
Я не к вам домой пришла.
Пожалуйста, держите себя в руках.
Если вам есть что сказать конструктивного, выдвинуть предложения- пожалуйста, вас внимательно слушают.
Но пока, увы, ничего кроме лозунгов вы предложить не можете.
Вы знаете, "жалеть" кого-то в дискусси- это совершенно последнее дело. Дискутируйте, выдвигайте свои аргументы, разговаривайте. А жалеть кого-то в споре можно только тогда, когда больше совершенно нечего сказать.
Последний раз редактировалось Dashiki; 10.09.2009 в 13:03.
Делать зло назло - нельзя.
Гадости нужно делать от чистого сердца.
"Если ты выстрелишь в прошлое из пистолета, будущее выпалит в тебя из пушки"(с)
А новые, сверкающие стеклом и бетоном, многоэтажные комплексы могут и должны расти на окраинах и в окрестностях города. Так поступали и поступают в большинстве городов мира (в том числе и в прежней Одессе). Кроме тех стран, где или "разрушим до основанья, а зате-е-м....), или "после нас - хоть потоп"
Намечаются некоторые действия,сейчас в ОТТУ были некоторые изменения,связанные с некоторыми оргвопросами,поэтому пока ничего не предпринималось,заодно я вижу появились люди заинтересованные в этом деле или просто неравнодушные к этим вопросам.
В ближашее время начинаем,изучать тех.состояние трамвая
на предмет его покраски,и поддержания его в должном виде,от рукоприкладства рабочих ВАРЗа.С каждым разом его обижают все больше и больше,естественно это не идет ему на пользу.
у нас намечается группа,желающих пойти в депо изучить вопрос,есть желание присоединяйтесь.
Последний раз редактировалось kravshik; 11.09.2009 в 18:53.
Пока ты не способен сказать «нет», твоё «да» бессмысленно.
— Ошо,
Фашисты будущего будут называть себя антифашистами (с) У.Черчилль
Dashiki, тебе не нравятся старые трамваи, а вот у меня возникает настойчивое желание подложить пару тонн тротила под "Афину" и "Новый Привоз" чтоб избавить город от этого стеклобетонного позорища. Новое тоже должно быть сделано адекватными людьми, а не стеклобетонофилами. Великолепно постоили же дома на Маразлиевской и Польском спуске (Греческая, 5), почему на Греческой площади, в историческом центре надо было строить это убожество? Одесса - это НЕ Нью-Йорк, кому не нравится историческая архитектура центра - айда на окраину города, и там все застраивайте небоскребами, стеклом и бетоном, как делают в порядочных странах.
Последний раз редактировалось Slavok; 10.09.2009 в 23:02.
Фашисты будущего будут называть себя антифашистами (с) У.Черчилль
kravshik, спасибо за инициативу, подкрепленную реальным делом!
А был ли разговор на эту тему с руководством ОТТУ? Каково их отношекние к вашей инициативе?
Пару блоков депо возе вокзала вполне можно было бы использовать под музей транспорта Одессы по типу музея Мосгортранса, а не делать там офисы и отели "Зырь-ка".
Да, это был бы хороший подарок к 100-летию одесского трамвая.
как раз вот насчет этого и есть мысли,так как такой лакомый кусочек пропадает,который идеально подходит по музей,уже готовое и стилизованное,даже не стилизованное,а оригинальное,так будет вернее- здание ангара,все равно они прогорают и так сначала с бутиками а потом и с этим "так называемым отелем"!
так что, насчет этого давно работа ведется,они думают,а так конечно самое то,даже ничего не надо придумывать под здание музея!
Пока ты не способен сказать «нет», твоё «да» бессмысленно.
— Ошо,
Вчера были в нашем музее истории трамвая и троллейбуса,сейчас производятся работы по сохранению части экспозиции,и сбора экспонатов оставшихся в разных местах,которые представляют интерес,(Если у кого есть материалы посвященные истории трамвая или троллейбуса,отзовитесь,еще интересно если будут попадаться старые фото с попавшими в кадр трамваями и троллейбусами)
Скоро в музее будет изменена часть экспозиции,добавлены материалы.
Если есть те кому интересно посетить музей или есть предложения по усовершенствованию его,или предложения в плане предстоящего столетия нашего трамвая,(Хотя если быть честными ,то юбилей уже вроде как и был,так как в предместье Одессы,скажем так почти в Одессе,трамвай уже был запущен в 1907 году,поэтому одну дату мы уже отпраздновали!)
Сейчас надвигается тоже юбилей 100-летия пуска трамвая именно в городе,есть предложение не забыть такую дату,постараться провести юбилей в очень интересных масштабах,идеи есть ,начинаем их осуществлять.
Пока ты не способен сказать «нет», твоё «да» бессмысленно.
— Ошо,
чуть позже выложу новые фотки кому интересно,пишите- отзывайтесь,расскажу идеи и предложения
Пока ты не способен сказать «нет», твоё «да» бессмысленно.
— Ошо,
Ну ребятки, (Dashiki + varg), давайте всё по порядку. Во-первых, никто из вас меня не знает, ведро водки вместе не пили, поэтому на "ты" мы и не переходили. Во-вторых, никто из вас не знает чем я занимаюсь, поэтому вариант о загребании жара руками я воспринимаю как банальное хамство.
Я высказался в поддержку сохранения истории, и это моя жизненная позиция. Я сам историк, директор музея воинской части и профессионально занимаюсь по сути такими же вещами которые были предложены здесь: из хлама (в понимании некоторых) воссоздаю историю своего соединения, которому в следующем году исполнится 110 лет.
На моём веку было многое, но хуже всего когда со смертью ветерана, чуть ли не в след за гробом из квартиры выкидывалось всё то, что для него при жизни было свято и незыблемо. Но так как деткам и внукам евроремонты в квартире важнее, то в мусорнике оказывалось сразу всё, от фронтовых фотографий до медалей (ессно, ценные ордена и медали я здесь не имею в виду - им сразу же находилось достойное "применение"). Так что в ваших рассуждениях нет ничего для меня оригинального (как в прочем и радостного).
Поэтому, вот с таким представлением о жизни нынешних "строителей светлого будущего" я и борюсь, с той лишь разницей, что на своём фронте. А если надо будет кому-либо помочь, можете быть спокойны, надену робу и буду крутить гайки этим старым трамваям, хотя это совершенно не в рамках моих увлечений и компетенции. История для понимающего её человека не имеет границ в своих рамках, рамки есть лишь у человеческого интеллекта...
Последний раз редактировалось igor_more; 12.09.2009 в 23:39.
Правила форума:
16. Имейте в виду, что на форуме принята форма обращения на "ты" ко всем участникам. Впрочем, это зависит от конкретного форума. Однако к администрации и модераторам даже в личных сообщениях вы можете обращаться на "ты", и обращение к вам на "ты" со стороны других участников форума не является попыткой sexual harrasment'а.Если бы вы правильно прочитали мои посты, то может поняли бы, что я ничего не имел против сохранения истории, но говорил что это не превоочередная проблема в нашей стране, и в нынешней ситуации надо пытаться сохранить ее будушее, а не прошлое.Во-вторых, никто из вас не знает чем я занимаюсь, поэтому вариант о загребании жара руками я воспринимаю как банальное хамство.
Я высказался в поддержку сохранения истории, и это моя жизненная позиция. Я сам историк, директор музея воинской части и профессионально занимаюсь по сути такими же вещами которые были предложены здесь: из хлама (в понимании некоторых) воссоздаю историю своего соединения, которому в следующем году исполнится 110 лет.
На моём веку было многое, но хуже всего когда со смертью ветерана, чуть ли не в след за гробом из квартиры выкидывалось всё то, что для него при жизни было свято и незыблемо. Но так как деткам и внукам евроремонты в квартире важнее, то в мусорнике оказывалось сразу всё, от фронтовых фотографий до медалей (ессно, ценные ордена и медали я здесь не имею в виду - им сразу же находилось достойное "применение"). Так что в ваших рассуждениях нет ничего для меня оригинального (как в прочем и радостного).
Поэтому, вот с таким представлением о жизни нынешних "строителей светлого будущего" я и борюсь, с той лишь разницей, что на своём фронте. А если надо будет кому-либо помочь, можете быть спокойны, надену робу и буду крутить гайки этим старым трамваям, хотя это совершенно не в рамках моих увлечений и компетенции. История для понимающего её человека не имеет границ в своих рамках, рамки есть лишь у человеческого интеллекта...
З,Ы, У меня прадед воевал, и его пиджак с орденами и медалями до сих пор храниться шкафу. И фронтовые фотографии тоже. И евроремонта у меня нету....
Вы сами себе противоречите...сохраняете прошлое (пусть даже и своей семьи) в шкафу.... (А вообще это радует, что в угоду евроремонту и видимости блеска этот пиджак смедалями не оказался где-нибудь на староконке или книжке....)
Прав, что нужно сохранить будущее, но какое?, какой страны?
страны которая не чтит и не уважает своих стариков а ветеранов ВОВ называют захватчиками и предателями, заставляет своих детей попрошайничать на улице, допускать, что из-за вечной нехватки денег в бюджете должны умирать больные... и этотсписок к сожалению можно продолжать и продолжать...
именно сохранив прошоое мы имеем шанс сохранить будушее, и к этому прошолому относится все: культура, язык, обычаи, здания, памятники и даже теже трамваи...
kon-stantin
А вы лично пытались что то сделать для будущего этой страны ?
Лично я для будущего этой страны уже делать ничего не хочу, хотя всего пару лет назад думал иначе. Ну нельзя до бесконечности искусственно поддерживать жизнь пациента с необратимой гипоксией головного мозга (которым и является наше "государство"), рано или поздно приборы жизнеобеспечения придется отключать.
Фашисты будущего будут называть себя антифашистами (с) У.Черчилль
Социальные закладки