Cтепан Бандера

[Observer]

Можно придерживаться 1-й официальной или 2-й версии. это мало что меняет

Как показывает пример вашего закона о голодоморе, всего одно слово (нация vs народ) значительно смещает акцент в одну или другую сторону. Сегодня Ш представят героический погибшим в сомнительных обстоятельствах, завтра - оставят только героическое прошлое, а сомнительные обстоятельства отбросят за несущественностью - вот и готова "новая" история.

[Illusion..]

аффтар выпе иаду.

[Акулина]

Есть факты, причём общеизвестные, о его приказах, его действиях, почитайте в интернете, причём не надо укр. и сов. пропаганды, почитайте первоисточники- преступный приказ Бандеры о поощрении уничтожения мирного населения и др. в оригинале с его подписью, а потом уже думайте про мнение жителей Зап. Украины

olegruz, а почему, на Ваш взгляд, мнение жителей Западной Украины (и не только), несмотря ни на что, относительно Бандеры однозначно - герой? В чем секрет убежденности?

[muha]

Акулина, дискутувати з такими як olegruz, взагалі немає сенсу. Він ніколи жодного доказу не наводив. От і цей міфічний наказ Бандери "в оригинале с его подписью" бачив тільки olegruz і більш ніхто.

[Братчик]

Акулина, дискутувати з такими як olegruz, взагалі немає сенсу. Він ніколи жодного доказу не наводив. От і цей міфічний наказ Бандери "в оригинале с его подписью" бачив тільки olegruz і більш ніхто.

Он наверно olegruz, и показывал лично , этот указ , тут уже был один на форуме сведетель зверств УПА в Одессе , до сих пор доказательства ищет !!!

[Observer]

olegruz, а почему, на Ваш взгляд, мнение жителей Западной Украины (и не только), несмотря ни на что, относительно Бандеры однозначно - герой? В чем секрет убежденности?

А может это в большей части своей потомки тех, кто в те годы прятался по лесам, а остальные умерли от голода, были уничтожены немцами, поляками и нквд, разъехались по белому свету и т.д. Или подрастающее поколение, воспитанное уже на новой, однобоко-политкорректной, незалэжной истории...

[muha]

Observer, а там був? Звичайно 7 мільйонів нащадків тих хто воював (а не ховався по лісах) свідчать про всенародну підтримку боротьби УПА.

[MASS_N]

Степан Бандера редкостный моральный уродец, отдававший преступные приказы и прямо говоривший, что мол если половина населения Украины сдохнет то ничего страшного не случится, до какого кризиса героев дошли нацики если уже Бандера для них герой, Вы Шевченко читали?Лесю Украинку?Те же запорожские козаки и Сечь- вот это герои.

Казаки были героями? )

[Кандрат Касьяныч]

а остальные умерли от голода, были уничтожены немцами, поляками и нквд, разъехались по белому свету и т.д.

повторите это еще раз вам этих причин недостаточно чтобы уйти в лес? просто представьте, что это происходит с вашими родственниками и соседями ... а теперь представьте тех кто выжил ... кого они будут считать героями? НКВД? немцев? или тех кто ушел в лес и боролся по мере сил с вышеперечисленными?

[Буджак]

Глупо спорить, у всех своя точка зрения. Можно только высказать свое отношение к нему. Мое - резко отрицательное.

[Че Бурашка]

Мое - также резко отрицательное.

[Акулина]

Если вы хотите видеть свою страну одним народом, то мнение должно стать резко положительным. Грустно смотреть на ваше противостояние

[olegruz]

Какие доказательства?Я вам, что копипастер?Это всё равно что набирать в гугле Адольф Гитлер, начиная с убийства министра внутр. дел Польши и заканчивая его знаменитыи приказои, а также с другими доблестями можно ознакомиться например здесь:
http://www.pickalov.narod.ru/ukr.htm
http://zhurnal.lib.ru/s/shewljakow_m_w/ukraine.shtml

[olegruz]

Особенно вот это:

"Четырнадцатилетняя девочка не может спокойно смотреть на мясо. Когда в ее присутствии собираются жарить котлеты, она бледнеет и дрожит, как осиновый лист. Несколько месяцев назад в Воробьиную ночь к крестьянской хате недалеко от города Сарны пришли вооруженные люди и закололи ножами хозяев. Девочка расширенными от ужаса глазами смотрела на агонию своих родителей. Один из бандитов приложил острие ножа к горлу ребенка, но в последнюю минуту в его мозгу родилась новая идея: "Живи во славу Степана Бандеры! А чтобы чего доброго, не умерла с голоду, мы оставим тебе продукты. А ну, хлопцы, нарубайте ей свинины!.." "Хлопцам" это предложение понравилось. Через несколько минут перед оцепеневшей от ужаса девочкой выросла гора мяса из истекающих кровью отца и матери..."

[Акулина]

Особенно вот это:

"Четырнадцатилетняя девочка не может спокойно смотреть на мясо. Когда в ее присутствии собираются жарить котлеты, она бледнеет и дрожит, как осиновый лист. Несколько месяцев назад в Воробьиную ночь к крестьянской хате недалеко от города Сарны пришли вооруженные люди и закололи ножами хозяев. Девочка расширенными от ужаса глазами смотрела на агонию своих родителей. Один из бандитов приложил острие ножа к горлу ребенка, но в последнюю минуту в его мозгу родилась новая идея: "Живи во славу Степана Бандеры! А чтобы чего доброго, не умерла с голоду, мы оставим тебе продукты. А ну, хлопцы, нарубайте ей свинины!.." "Хлопцам" это предложение понравилось. Через несколько минут перед оцепеневшей от ужаса девочкой выросла гора мяса из истекающих кровью отца и матери..."

На стиль обратил внимание? "Страшилка" типичнейшая.
Ты для контраста читал материалы ОУН-УПА?
http://www.oun-upa.org.ua/

В твоей первой ссылке рассказывается, как вольготно жилось С.Бандере в немецком лагере. Но нет нигде ни одного слова о гибели его братьев в Освенциме. Как думаешь почему? Узнай про УПА как можно больше, из разных источников. Попробуй понять непростую ситуацию, в которой оказалась Западная Украина на момент войны. Не спеши с выводами.

[Братчик]

Особенно вот это:

"Четырнадцатилетняя девочка не может спокойно смотреть на мясо. Когда в ее присутствии собираются жарить котлеты, она бледнеет и дрожит, как осиновый лист. Несколько месяцев назад в Воробьиную ночь к крестьянской хате недалеко от города Сарны пришли вооруженные люди и закололи ножами хозяев. Девочка расширенными от ужаса глазами смотрела на агонию своих родителей. Один из бандитов приложил острие ножа к горлу ребенка, но в последнюю минуту в его мозгу родилась новая идея: "Живи во славу Степана Бандеры! А чтобы чего доброго, не умерла с голоду, мы оставим тебе продукты. А ну, хлопцы, нарубайте ей свинины!.." "Хлопцам" это предложение понравилось. Через несколько минут перед оцепеневшей от ужаса девочкой выросла гора мяса из истекающих кровью отца и матери..."

2 Июля 1941 года на селом в Тернопольской области в небе шел жестокий бой 4 советских самолета вели неравный бой против против более 10 немецких истребителей , вот запал первый советский самолет и камнем пошел в низ , за ним последовало с интеревалом в 3 минуты и два других советских самолета , но один резко дернулся поднялся на высоту и обрушился на видимо не опытного немца и прошил , немец резко закрутился и сделал разворот и от самолета отделилась точка , потом раскрылся парашут и который начал опускаться все ниже и ниже ,местные проследовали к месту посадки летчика , когда они увидили его , он лежал раненым пуля прошила ногу и плечо ,
Старый и уважаемый житель села : Давайте его по христиански прегреем , перевяжем , и отдадим его уже немцам , а то красные его замордуют
Так и сделали спрятали его на одном из чердаков одного из домов .
Через часа 3 часа под вечер в селе появилась полутарка и легковая с красноармейцами , из легковой вышел видимо большой офицер :
Офицер: У вас презимлился немецкий летчик ? Где он ? Кто его прячет ?
Люди отвечали что нет , он в село не заходил
Офицер : летчик в селе , отдайте его Красной армии.
вышел старый дед : Нету пане офицер его у нас.
Офицер вытащил наган и выстрелил в голову деду : Паны в Варшаву побежали .
Люди были шокированы , этим из толпы выбежала девочка лет 8 и побежала к телу убиеного деда , но ее остановила автоматная очередь , которая ее буквально прошила
Кто то из красноармейцев , разрядил в девочку полкруга .
Народ еще больше , был поражен только что красноармейцы убили двух не в чем не повиных людей.
Офицер : Если я сейчас не увижу немца то вы ляжете здесь все
Одна из местых : У Маланки спрятан немец
Отлично пойдем к Маланке , зайдя на подворье , в доме у Маланке был 5 детей муж призвали еще весной 1941 до армии , на чердаке нашли немца , забрали на носилки и отнесли на полуторку
Потом Офицер: Ну что сучата у немцев послужить решили , и так деловито : Коновалов ону этих сволочей буржуйских поставь к стенке
Высокий сержант : товарищ майор как же это ж дети
Офицер: Коновалов , ты в одной с этими детьми будешь лежать.
Сержант : Взыв карабину отводил одного за одним ребенка к углу и стрелял в голову , так в углу лежали уже пятеро детей Маланки
Офицер: Ну а потом суку что с немцем тут жила
На подворье раздался выстрел.
Сделал свое дело , полуторка и легковушка уехала на восток , оставляя в селе 8 не в чем не повиных убитых людей из которых 6 дети...

[Observer]

вам этих причин недостаточно чтобы уйти в лес?

К сожалению, мнения погибших по поводу УПА нам уже не узнать, а вот чем обуславливают свою любовь ныне живущие, социологи могли бы попытаться выяснить.

а теперь представьте тех кто выжил ... кого они будут считать героями? НКВД? немцев? или тех кто ушел в лес и боролся по мере сил с вышеперечисленными?

А если они ушли туда не для того, чтобы бороться, а для того, чтобы просто не попасть под каток войны (без разбора, кто этот каток будет катить)? Тогда как? Все равно - герои?

[ALKA]

Сидят пионэры в лесу у костра и друг друга страшилками пугают
......Как дети "Врешь ! Вот я знаю ......"

[Буджак]

Если вы хотите видеть свою страну одним народом, то мнение должно стать резко положительным

Ничего себе! Я, оказывается, кому-то что-то должен... Может, это Вы должны считать Власова героем, памятник ему поставить?

[Observer]

Если вы хотите видеть свою страну одним народом, то мнение должно стать резко положительным. Грустно смотреть на ваше противостояние

Извини, Акулина, но по-моему это одна из тех тем, которая сейчас способна только разделить народ на два непримиримых лагеря. Время оценить те события объективно еще не пришло, а попытка насильно установить свою истину (что ранее делали и Советы) приводит только к отторжению, а не к пониманию.