| ||
Честно говоря я не слышал о таких, хоть и живу в Одессе. Ну ведь вы бы поддержали их запрет? Или я ошибаюсь? Если ошибся - сорри.Сообщение от BWolF
Я о том что каждый волен выбирать что ему кажется правильным. Если они не считают какой-то день праздником - это их дело. Они же вам не мешают праздновать День Победы или день освобождения Одессы.
____________
В принципе, я Вас в этом поддерживаю.
Только мне очень сложно представить единым государство, в котором по ряду вопросов у его граждан диаметрально противоположное мнение.
Если знаете такие государства, то мне интересно было бы узнать о них.
Особенно, если руководители государства сами прикладывают к этому "свою руку". Единым его будет сделать очень сложно
Есть пример - гражданская война в Испании. Может наше правительство не всё делает правильно, конечно, но мы-то не должны уподоблятся. Вопросы истории не являются принципиальными для жизни. Тем более сейчас уже нет ни той Германии, ни того СССР, ни той Польши.
Я например был бы против маршей УПА на Дерибасовской, потому что у нас большинство людей их не приветствуют, хотя ничего не имею против львовян которые у себя там маршруют. Такое же отношение справедливо и в обратную сторону. Вот примерно так.
____________
Вот поэтому и должно быть наше государство федеративным.
и что это даст? в данном случае и вообще?
____________
29% опитаних негативно оцінюють вступ червоної армії в західну Україну в 1939 році - тому що без них ( ЗУ) краще було. Вступили .... на свою голову.
Так, да не совсем... Вот Шухевич - Герой Украины... получается, шо и наш тоже?
Вот был бы он Героем Галиции - никаких проблем...
да, это очень странная вещь, согласен. Вообще не понимаю почему он герой, не факт что он боролся именно за ту Украину которая есть сейчас. А даже если и боролся - ничего не добился, и как можно оценить его вклад после этого.Так, да не совсем... Вот Шухевич - Герой Украины... получается, шо и наш тоже?
Вот был бы он Героем Галиции - никаких проблем...
____________
Вот и я не понимаю, почему он Герой Украины.
В Испании, насколько я помню, была война сторонников и противников изменения гос.строя (как война красных и белых). А у нас была война одной части страны против другой - это совершенно разные вещи.
Как же можно быть против маршей сторонников Героя Украины? Видите, вот и Вы становитесь украинофобом...
А почему по-вашему УПА сражались с Красной армией? Это была именно война против строя, против большевизма. У нас эта война тоже была, но совпала с первой мировой, а у них - со второй мировой. И не забывайте что УПА были гражданами _Польши_ и сражались прежде всего с поляками. Так что ваша теория ну никак не клеится к истории.
к развешиванию ярлыков я равнодушен
____________
Значит, кто не был в УПА, тот был за большевизм?
Вообще-то, УПА сражалась, в основном, с мирным населением...
Изгнание немцев из Львова не является для большинства львовян днём освобождения
Прощай немытая галиция, страна предателей, страна рабов.....
применительно к западной Украине тоже самое можно сказать про красную армию или про польское войско. Всё зависит от вашего желания разбираться в истории либо ставить штампы.
____________
Тёмным пятном ещё остаётся участие ОУН в оказании помощи немцам при их нападении на Польшу. Наши власти о этом почему-то скромно умалчивают. А веть была такая ситуация.
http://novoross-73.livejournal.com/1789.htmlЯк вбачається із архівних документів НКДБ-МДБ-КГБ УРСР, за 1944-1953 роки, тобто до моменту повної ліквідації націоналістичного підпілля і його озброєних формувань, учасниками ОУН-УПА в західних областях України здійснено: терористичних актів – 4907; диверсійних – 195; нападів та роззброєнь груп охорони громадського порядку – 457; нападів та підпалів колгоспів, радгоспів, МТС – 325; напади на сільради і клуби – 320; озброєних пограбувань – 359; інших проявів – 1126.
В результаті цих проявів було вбито або забрано в ліс бойовиками ОУН-УПА 2662 працівника радянсько-партійного активу, 582 голови сільських рад, 262 голови колгоспів, 446 колгоспників, 839 працівників держбезбеки, 473 працівники міліції, 1525 бійців груп охорони громадського порядку, 187 військовослужбовців, 933 службовців, 12839 інших громадян. Всього загинуло 22430 чоловік. При цьому слід ураховувати, що в 1944-1945 рр. не всі терористичні та інші прояви, а також кількість жертв фіксувалися органами НКВС-НКДБ в зв'язку з контролем ОУН-УПА значних територій в західному регіоні України (Арх. спр. №372, т. 100, арк. 109-111). (Данные о количестве погибших от рук ОУН – УПА после освобождения Западной Украины указаны в данной справке только на основании материалов центрального и областных архивах СБУ, без учёта материалов других архивов Украины. Анализ, проведенный проф. В.Масловским ( также не полный, так как отсутствуют общие данные по всем сёлам, районам и областям) показывает, что только в послевоенные (1944 -1952) годы от рук вооружённых формирований УПА, «службы безпекы» ОУН и вооружённого подполья ОУН погибло около 90 тысяч мирных граждан, и 25 тысяч военнослужащих, представителей органов безопасности и пограничников. Если же учитывать период оккупации, то количество жертв будет на порядок больше. От рук украинских националистов одних поляков погибло около 200-220 тысяч( 60-70 тысяч на Волыни и 140-150 тысяч в Галиции ). см. В.Масловский С кем и против кого воевали украинские националисты в годы Второй мировой войны. – Новоросс ).
http://www.ukrstor.com/oun-upa/maslovskij-vse.html#14.1Віктор Поліщук, вказуючи на злочини ОУН-УПА проти поляків на Волині і Поліссі, посилається на книгу Й. Туровського і В. Семашко "Злочини українських націоналістів щодо ліквідації польської людності на Волині 1939-1945".[3] Тут автори подають дані про те, що українські націоналісти ліквідували на Волині 60 - 70 тисяч поляків, що становило 20% усіх поляків у краї. По повітах це виглядало так:
Повіт Дубнівський- 6 800 замордованих;
повіт Горохівський - 4 200 замордованих;
повіт Костопольський - 7 000 замордованих;
повіт Ковельський - 7 300 замордованих;
повіт Кременецький - 5 100 замордованих;
повіт Любомльський -1 900 замордованих;
повіт Луцький -11 900 замордованих;
повіт Ровенський - 7 400 замордованих;
повіт Сарненський - 6 100 замордованих;
повіт Володимирський - 8 000 замордованих;
повіт Здолбунівський - 3 600 замордованих".
Ті ж автори зазначають, що найбільш кривавим був липень 1943 року, коли загинули близько 20 тисяч поляків, коли було закатовано 12 тисяч людей.
Хто був керівником такого страхітливого винищення людей? Віктор Поліщук називає двох осіб: в серпні 1943 року на чолі проводу ОУН-бандерівців стояв Роман Шухевич. Отже, масові вбивства на Волині здійснювалися під керівництвом Миколи Лебедя, а наприкінці 1943 року і протягом 1944 року - Романа Шухевича. Автор називає М. Лебедя "головним архітектором морду". І тут же приводить оцінку відомого націоналістичного діяча 3. Книша, який у книзі "Бунт Бандери" так і писав: "Лебедь - кат Волині"
Ну, а теперь скажите "то же самое" про Красную Армию...
Какое? АК? Такие же головорезы, как и УПА... только, в отличие от УПА, они дрались с немцами по-серьезному:
В период с 1 января 1941 года по 30 июня 1944 года в рамках текущей вооружённой борьбы части АК и подчинённые им спустили с насыпи 732 поезда, подожгли 443 транспорта, уничтожили около 4,3 тыс. транспортных средств, сожгли 130 складов с оружием и снаряжением, повредили 19 тыс. вагонов и около 6,9 тыс. локомотивов, подожгли 1,2 тыс. бензоцистерн, взорвали 40 железнодорожных мостов, уничтожили 5 нефтяных скважин, заморозили 3 крупные доменные печи, провели около 25 тыс. диверсионных акций на военных заводах, совершили около 5,7 тыс. покушений на функционеров разных полицейских формаций, солдат и фольксдойче, освободили заключённых из 16 тюрем. Партизанские отряды, действовавшие с 1943 года, провели свыше 170 стычек, уничтожив свыше тысячи немцев.
АК организовала конспиративные группы в некоторых концентрационных лагерях (включая Освенцим) и среди поляков насильственно сосланных в Германию на принудительные работы. Она оказывала также помощь бежавшим из плена союзническим военнопленным.
АК поддерживала — по радио и через курьеров — связь с эмигрантским правительством Польши и штабом Верховного Главнокомандующего. Действовали постоянные перебросочные базы (важнейшая в Будапеште) и курьерские каналы. С февраля 1942 года в Польшу было заброшено 316 подготовленных британским Управлением специальных операций польских разведчиков и диверсантов, которых называли «тихотемни» (cichociemni).
Наиболее эффектным достижением разведки АК была разработка исследовательского центра и заводов в Пенемюнде, на которых собирали ракеты Фау-1 и Фау-2. Первая информация о происходившем там была получена осенью 1942 г., а в марте 1943 года был отправлен в Лондон подробный рапорт. Это позволило англичанам провести массированную бомбовую атаку (17/18 августа 1943 г.), что на много месяцев приостановило планы создания «чудо-оружия». В 1944 году разведке АК удалось перехватить ракету Фау-2, которая не взорвалась во время учений и передать её фрагменты в Лондон.
Значимую роль в военных действиях сыграли разведывательные данные, касающиеся расположения фабрик бензина (Операция «Синтеза» — «Synteza»), а также военных сооружений на территории Германии и Польши. Передавалась также информация, касавшаяся концентрационных лагерей и лагерей смерти. Союзники высоко ценили[источник не указан 63 дня] материалы, передаваемые поляками.
В итоге с середины 1940 года до конца 1943 г. (для более позднего периода нет данных) из польской разведывательной сети было передано союзникам свыше 26 тыс. рапортов, а также несколько тысяч расшифрованных немецких депеш.
АК осуществляла широкомасштабную антинемецкую подпольную пропаганду: были изданы около 250 газет, в том числе конспиративная газета «Информационный Бюллетень» («Biuletyn Informacyjny»), который публиковался с 5 ноября 1939 года по январь 1945 года Также проводилась пропагандистская акция, направленная на немецких солдат (Акция «Н»).
К наиболее эффектным операциям АК относятся: повреждение железнодорожного узла в Варшаве (7/8 октября 1942 года), освобождение узников в Пинске (18 января 1943 года), взрыв на вокзале в Берлине (15 февраля 1943 г.), освобождение узников в центре Варшавы (акция под Арсеналом, 26 марта 1943 г.), покушение на Франца Кутчеру — начальника СС и полиции Варшавского округа (1 февраля 1944 года).
К июлю 1944 г. погибли в борьбе, были расстреляны или замучены в тюрьмах около 34 тысячи бойцов АК, то есть почти каждый десятый. Среди «тихотемных» потери достигли 1/3 состава.
И вообще, все кто не был в у Колчака и в СС - все за большевизм (включая дикарей из бассейна Амазонки). Железная у Вас логика Коминтерн.
Это как в фильме Чапаев? "Ты за кого, за большевиков или за коммунистов?"Все эти измы просто слова. Я думаю, что амазонские дикари, живут по сути более социально, чем все современные "демократии". Потому, что им некогда заседать в Раде и строить памятники. У них задачи попроще -накормить себя и что бы их кто нибудь не съел. Заморочек меньше, чем у "цивилизованных" народов. А суть одна и общая. Как выжить.
Ваши права
Тема: 
Ответить с цитированием
Социальные закладки