В Одессе на улице подстрелили двух людей!

[луиз]

Никакой, если надеетесь использовать против людей, собак шокер отпугивает великолепно, а вот человека только разозлит, а вообще, у нас нельзя продавать, потому что начнешь стрелять и потом сто процентов сядешь, при нашей системе, доказать, что ты оборонился и использовал оружие правомерно - нереально.

Это даже может больше для собственного спокойствия. Бегать я умею быстро, а с шокером еще быстрее побегу)))

[Эмпат]

Это даже может больше для собственного спокойствия. Бегать я умею быстро, а с шокером еще быстрее побегу)))

Это есле успеешь заметить, что пора бежать(( А шокер таки да, безделушка...

[Shkvarka_jr]

нормально он фигачит,но им тоже надо уметь пользоваться - коротнешь в ногу - разозлит, коротнешь в шею - вырубит...шокеры у нас абсолютно легальны

Нормальный шокер как раз рассчитан на ноги/руки/попы... после удара, будешь хромать пару дней. А вот как раз в шею я б не стал бить шокером(ну и конечно область сердца), спазм и удушье на раз можно получить, ОСОБЕННО если нападающий пьян.
Кстати, если пьян, то даже если в пятку ударить шокером, спазм будет по всем телу.
ПС
Погуглил по диагонали... я так понял есть легальные и нелегальные шокеры... Интуитивно догадываюсь, легальные это те, что "щипаються", а не бьют

[angelborn]

Мне кажется что в шею будет последним для гопника...

[Shkvarka_jr]

Из не выдуманных историй, частенько рассказывают на технике безопасности: 1. Не секрет, что моряки любят выпить на судне. 2. Электромеханики 80го левела, чиркают пальцами по оголенным проводам и определяют 220в или 380в(ладно это утрируют, хотя есть экземпляры) и на язык пробуют кроны, заряженные или севшие. Так вот с бодуна, проводимость тела меняться очень сильно, и после пробы кроны на язык человек как будто кашлянуть хочет и задыхается.
А уж шокером...

[boka]

само понятие "травматический пистолет"

Не пистолет травматический, а устройство для отстрела патронов нелетального (травматического) действия, так как в данном случае определяющим является свойство патрона.

[OPENair]

На улицах Одессы подстрелили четырех человек: милиция и прокуратура проверяют всех владельцев оружия

За один день в Одессе произошло два конфликта, участники которых применили огнестрельное оружие.


Давай оружие в свободную продажу!!! За год население сократится в двое!!! Меньше ртов больше бюджетных денег в карман!!!

[almagor]

Нормальный шокер как раз рассчитан на ноги/руки/попы... после удара, будешь хромать пару дней. А вот как раз в шею я б не стал бить шокером(ну и конечно область сердца), спазм и удушье на раз можно получить, ОСОБЕННО если нападающий пьян.
Кстати, если пьян, то даже если в пятку ударить шокером, спазм будет по всем телу.
ПС
Погуглил по диагонали... я так понял есть легальные и нелегальные шокеры... Интуитивно догадываюсь, легальные это те, что "щипаються", а не бьют

Легальны - ВСЕ устройства, не являющиеся официально милицейскими спец-средствами.
То есть даже настоящий американский полицейский Taser - в Украине не является запрещенным к ношению и применению (а по принятой у нас системе Права - все, что однозначно не запрещено, то безусловно разрешено).
Постановление Кабинета Министров Украины N 302 от 21.04.1995 г определяет запрещенным к свободному обороту только электрошокер ИР-4 (по сравнению с фирменными, производства США, для полицейских и охранных структур - жалкая игрушка), все остальное, включая егерские шокеры для животных - безусловно разрешено.

[almagor]

На улицах Одессы подстрелили четырех человек: милиция и прокуратура проверяют всех владельцев оружия
За один день в Одессе произошло два конфликта, участники которых применили огнестрельное оружие.
Давай оружие в свободную продажу!!! За год население сократится в двое!!! Меньше ртов больше бюджетных денег в карман!!!

Я тоже против легализации короткоствола.
Кому надо - у того есть и всегда будет, кому будет реально надо - тот достанет без проблем.
Кому не надо - всегда найдет оправдание.
21 век на дворе - собрать пистолет-пулемет в магазине стройматериалов, проще чем бумажки оформлять.
Правоохранители на всей Планете Земля приезжают после преступления (труп там увезти, или посочувствовать), так что легальное только помешает без проблем продолжить жизнь, после установления справедливости.
Слабым духом - оружие не давать!

[polizira]

almagor, не вводите людей в заблуждение. Статью предусматривающую ответственность за оборот электрошоковых устройств читают очень по разному. Поэтому правоприменительная практика очень разнится от области, населенного пункта. За ношение китайского электрошокера могут как привлечь к ответственности с конфискацией, так и не отреагировать вообще. Реестр судебных решений Вам в помощь.
А вот хулиганство с шокером однозначно более тяжкая статья.

[almagor]

almagor, не вводите людей в заблуждение. Статью предусматривающую ответственность за оборот электрошоковых устройств читают очень по разному. Поэтому правоприменительная практика очень разнится от области, населенного пункта. За ношение китайского электрошокера могут как привлечь к ответственности с конфискацией, так и не отреагировать вообще. Реестр судебных решений Вам в помощь.
А вот хулиганство с шокером однозначно более тяжкая статья.

Да ну ?)
На законы могу взглянуть?
Особенно за ношение.
Разводы от ППС-ников не в счет, они глупого человека могут и на молоток , как холодное оружие дробящего действия приболтать.

[BorisIvanovich]

а уравновешенным что же делать?

бицепсы качать

[polizira]

almagor, Вам лень обратиться к указанным мною источникам?
Ну ладно - держите.
П О С Т А Н О В А

І М Е Н Е М У К Р А Ї Н И


21 квітня 2011 р. Суддя Червоноградського міського суду Львівської області Кріль М. Д. розглянувши матеріали, які надійшли від Червоноградського МВ ГУМВСУ у Львівській області про притягнення до адміністративної відповідальності,-

ОСОБА_1, ІНФОРМАЦІЯ_1, громадянина України, не працюючого , проживаючого АДРЕСА_1,


за ст. 195-4 ч.1 КУпАП,


в с т а н о в и в :

ОСОБА_1, 01.04.2011 року близько 23 год. 40 хв. порушив порядок виробництва, придбання, зберігання електрошокових пристроїв і спеціальних засобів, що застосовуються правоохоронними органами, а саме: знаходячись по вул. Гоголя в м. Червонограді та при поверхневому огляді якого виявлено та вилучено електрошокер марки KL609TYPE, який був вилучений працівниками міліції..

Опитаний в суді ОСОБА_1 вину свою визнав та пояснив, що електрошокер знайшов 1.04.2011року біля магазину по вул..Б.Хмельницького в м.Червонограді..

Крім того, його вина стверджується зібраними матеріалами, а саме: протоколом про адміністративне правопорушення з письмовим поясненням порушника, рапортом працівника міліції, протокол огляду місця події.

Вважаю, що ОСОБА_1 вчинив правопорушення, передбачене ст.195-4 ч.1 КУпАП.

Враховуючи обставини вчиненого, особу порушника, вважаю за необхідне обрати адміністративне стягнення у вигляді штрафу з конфіскацією вилученого електрошокового пристрою.

Керуючись ст.ст. 283, 284 КУпАП,

п о с т а н о в и в :

ОСОБА_1 визнати винним по ст.195-4 ч.1 КУпАП та оштрафувати на 68 ( шістдесят вісім) грн. з конфіскацією вилученого електрошокера марки KL609TYPE, що знаходиться на зберіганні в Червоноградському МВ ГУМВСУ у Львівській області.

На постанову може бути подана апеляційна скарга до апеляційного суду Львівської області протягом 10-ти днів з дня винесення постанови.



Суддя:
М. Д. Кріль

[Shkvarka_jr]

Я не специалист, но... Здравый смысл подсказывает, если он признал свою вину, то конечно он виновен и его осудили.

вину свою визнав

його вина стверджується зібраними матеріалами, а саме: протоколом про адміністративне правопорушення з письмовим поясненням порушника

Интересно услышать комментарии специалистов

[almagor]

"що застосовуються правоохоронними органами" - ну и ?
Было бы чуть ума - был бы вывод эксперта, что это не ИР-4, и судья бы пошел лесом, прямо в первой инстанции.
Просто развели как обычно, - "он стоит 50 гривен, зачем оно тебе надо" и тп.
Без лоха и жизнь плоха.
Могу на спор такое дело развалить показательно, из принципа, если забьемся на 10 000 баксов в реале.
Идет ?
И устоит вплоть до Верховного.

Не надо боятся - надо знать законы, а мнение судьи первой инстанции идет лесом (вплоть до дисциплинарки), если противоречит выводам экспертов и законодательной базе.
НИКТО не имеет права за Вас решать , зачем Вы то или иное имущество переносите (в наплечной сумке например) с места на место.
Запомните раз и навсегда - все правоохранители которых Вы встретите на улице - ваши лютые враги, нельзя с ними никогда даже начинать разговаривать - все перекрутят против Вас. Их обязанность доказывать, а у Вас - только права. Возьмите визитки хороших адвокатов и не стесняйтесь звонить, если надо поставить зажравшегося гоблина на место.

[almagor]

Я не специалист, но... Здравый смысл подсказывает, если он признал свою вину, то конечно он виновен и его осудили.


Интересно услышать комментарии специалистов

Точно так !
"Обьяснение" подписал, а там умысел записан. Баран - туда ему и дорога.
Я видал такого дауна, который написал , что нож с собой для самообороны носил, сам написал... Ясно, что получился холодняк. Таких дебилов даже в зоопарке не покажут, жалеть не стоит.

[Opinion]

я вот думаю - а может сам факт обладания любым оружием действует на активизацию агрессивности? и планка падает: чуть что - достал, пострелял... если бы не было пистолетов, то как бы конфликт решился?

[polizira]

...Могу на спор такое дело развалить показательно, из принципа, если забьемся на 10 000 баксов в реале.
Идет ?
И устоит вплоть до Верховного...
Их обязанность доказывать, а у Вас - только права. Возьмите визитки хороших адвокатов и не стесняйтесь звонить, если надо поставить зажравшегося гоблина на место.

Не раскидывайтесь такими обязательствами. Вы же знаете на что способен судья всего лишь за половину суммы обещанного пари!?
А теперь к сути правовой коллизии.
Читайте внимательно :
Стаття 195-4. Порушення порядку виробництва, придбання, зберігання чи продажу електрошокових пристроїв і спеціальних засобів, що застосовуються правоохоронними органами

Дело в том, что смысл вышеизложенного весьма туманен, несмотря на кажущуюся ясность. Электрошокер ИР-4 и так уже является спецсредством активной обороны правоохранительных органов. Почему же его отдельно выделили в названии целой статьи КоАП?! Поэтому и читается статья двояко - можно прочитать как нарушение правил оборота всех електрошокеров и всех остальных спецсредств правоохранительных органов.
А можно прочитать как трактует almagor - електрошокеров и других спецсредств правоохранительных органов.

[boka]

я вот думаю - а может сам факт обладания любым оружием действует на активизацию агрессивности? и планка падает: чуть что - достал, пострелял... если бы не было пистолетов, то как бы конфликт решился?

Это сугубо индивидуально и теоретически должно пресекаться еще на стадии оформления разрешения во время собеседования с психиатром. Но, как Вы понимаете, это утопия. Кроме того, что подобная беседа не принесет денег, так она еще и время занимает. У меня травмат уже лет 7 наверное. За все время только один раз намеревался применить в отношении человека, т.к. была попытка нападения. Но в тот раз хватило демонстративного досылания патрона. И пару раз применял по бродячим собакам, т.к. нападали стаей, да и то стрелял не прицельно, чтобы напугать