для тех кто откинулся и решил стать программистом

[Ull9]

дело в том что заказчик дойче телеком, они очень консервативны. никакого дополнительного софта ставить нехотят. и аппликация устанавливается на целую ферму машин в гамбург, нюрнберг и франкфурт. единственный редактор который гарантированно есть на любой машине это ви, даже емакс не канает. а есть машины которые вообще сидят только в своей локальной сети скажем из 4 машин, и ты приходишь и надо изменить конф файл. а у тебя только ви.
отладчик поставили.

[Ull9]

Человек может утверждать, что он знает определённый язык программирования, если он написал хотябы примитивный компилятор(интерпретатор) для этого языка.

ну это перебор пожалуй.

[maxy]

дело в том что заказчик дойче телеком, они очень консервативны. никакого дополнительного софта ставить нехотят. и аппликация устанавливается на целую ферму машин в гамбург, нюрнберг и франкфурт. единственный редактор который гарантированно есть на любой машине это ви, даже емакс не канает. а есть машины которые вообще сидят только в своей локальной сети скажем из 4 машин, и ты приходишь и надо изменить конф файл. а у тебя только ви.
отладчик поставили.

та гониво
в продакшене как правило действительно ничего нет
а при разработке - обычно пользуй что хочешь
сомневаюсь что програмисты разрабатывают на продакшене

[Ull9]

ну не прямо на продакшене, но своя подсетка есть, получаем прямо сразу живые данные для теста.

[maxy]

ну не прямо на продакшене, но своя подсетка есть, получаем прямо сразу живые данные для теста.

опять же несерьезно - где ж это видано чтоб программисты имели доступ к реальным данным
ни доступа к продакшен, ни никаких данных (включая логи) не переходит к разработчикам

насчет ви - ви это хороший редактор
есть системы где ви вообще нет

[Ull9]

что значит где это видано? здесь это видано. есть рельные данные. поступают с реальной скоростью, есть даже час пик.
пожалуйста тестируйся. другой вопрос что твои данные не уходят в базу данных продакшн а кладутся в твою тест бд.
ну и чего?

ну и чем хорош ви? кроме того что он везде.

[pavlentus]

Продолжаем тему для студентов......

Программист-стажер
Для работы в проектах по разработке и внедрению ERP систем мы ищем желающих учиться и быть лучшими!

Требования:

- базовые знания теории БД;

- базовые знания SQL;

- опыт разработки программного обеспечения.

Резюме слать в [email protected] Олегу Эдуардовичу


Упс, не в ту тему вписал, извиняюсь....

[lexar]

Помоему С# галимое подражание С++

Это по тому, что новое учить лень.
Я всю свою сознательную жизнь программировал
FORTRAN, C, C++ сейчас C#.
Если что писать под Win лучше выучить C#, а потом писать

[lexar]

а жаль я бы посмотрел, интересно поприколу "аргументацию" почитать.

ну да ладно. удачи дельфинам.
у меня хороший знакомый уехал в лондон, что странно здесь, в германии, работы дельфистам почти нет. а в англии довольно много.

Вот и я говорю: не бывают языков - бывают работодатели.
Ежели выгодно будет программировать на Китайском - и на китайском начнем.

[apolunin]

Когда было время VB6, программили на нем. Я же не утверждаю, что программист должен всю жизнь на одном языке писать. Он должен оперировать в основном одним языком. Это разные вещи.
З.Ы. А сколько чудных вирусов на VB было писано. Согласись, не детское это дело

ИМХО, любой язык программирования - это инструмент. это средство выражения алгоритма и взаимосвязей между объектами предметной области, и профессиональный программист должен уметь использовать любой из них для решения поставленной задачи. На мой взгляд разговоры о том, что лучше, Java или С++ и все подобные "религиозные дебаты" совершенно бессмысленны. Каждый язык, каждая технология программирования создавалась для определенных целей и имеет свои преимущества и недостатки. Правильно сделанный выбор при развитии проекта может сэкономить уйму времени и денег.

[pavlentus]

А если на такой клаве по программить? (Вложение)

[THRESHE]

Это по тому, что новое учить лень.
Я всю свою сознательную жизнь программировал
FORTRAN, C, C++ сейчас C#.
Если что писать под Win лучше выучить C#, а потом писать

Насколько я знаю под .NET можно писать и на С++ так что смысл ?
Кстати производительность у С# поменьше будет

[neurotrac3r]

Кстати производительность у С# поменьше будет

В сравнении с чем?
C# vs ManagedCPP?

[pavlentus]

Насколько я знаю под .NET можно писать и на С++ так что смысл ?
Кстати производительность у С# поменьше будет

Выбирать надо не только язык, а еще и предметную область с которой будет приятно работать.

[apolunin]

Насколько я знаю под .NET можно писать и на С++ так что смысл ?
Кстати производительность у С# поменьше будет

Писать под .NET можно много на чем. Даже на Delphi. Но ИМХО лучше всего для этих целей подходит C# и Visual Basic .NET. C++ под .NET - это нечто совершенно лишнее. С++ в рамках этой платформы лишен все своей выразительной мощи: не разрешается использование множественного наследования, виртуального наследования, закрытого/защищеного наследования, шаблонов... Зато появилось множество расширений, чтоб втиснуть С++ в рамки .NET, для поддержки которых используются ключевые слова типа __interface. Таким образом, по выразительности, Managed C++ не превосходит C#, но имеет значительно более корявый синтаксис. Тогда возникает вопрос: зачем использовать С++ в среде .NET? Вроде как, .NET поддерживает множество языков для того, чтобы программисты, которые знают один из них, легко могли перейти к программированию в среде .NET... бла, бла, бла... это мы все неоднократно слышали. Но реально, Managed C++ и обыкновенный С++ - довольно разные вещи. И если программист со знанием С++ хочет перейти к программированию .NET приложений на этом языке, то ему все равно прийдется учить многочисленные расширения Microsoft и отказаться от использования множества стандартных языков средств. Так не проще ли выучить C# или VB .NET и писать на них, получая значительно более читаемый код?

P. S. в среде .NET у С++ и C# производительность будет приблизительно одна и та же. Как, впрочем, и у любого другого языка в среде .NET.