В России создана комиссия по противодействию фальсификации истории

[фокс]

без понятия, была ли смерть крестьян целью большевистской верхушки, но во всяком случае именно украинцы не были объектом. я акцентирую внимание на том, что страдали все народы СССР, а не только украинцы.

вы использовали понятие ГОЛОДОМОРА.

поэтому я и спрашиваю именно о - ГОЛОДОМОРЕ. т.е. так как называла эту трагедию пропаганда Гебельса.

т.е. в России и вы так же считают (вслед за Гебельсом) что это был голодомор?? от которого как вы говорите: страдали все народы СССР, а не только украинцы...

[Loker]

даже Ющенко не приходит в голову считать Сталина хорошим менеджером, как это делают некоторые политики в России.

зато Ющенко возводит в ранг святых ублюдков, которые самому Сталину в кошмарах и не снились... что вы всё время за Сталина цепляетесь? относительно Джугашвили никаких споров не ведётся, а у нас толкание идеалов Мазепы, Бандеры, Шухевича, Коновальца происходит на государственном уровне и все те, кто не уважает их "подвиги" уже "недоукраинец" и не патриот

[Loker]

фокс, прошу прощения, что не сразу понял, о чём речь)
в РФ вообще к слову "голодомор" относятся довольно скользко. там употребляют слово "Голод".
и, честно говоря, я также больше склоняюсь к слову "голод"

[-Ariadna-]

зато Ющенко возводит в ранг святых ублюдков, которые самому Сталину в кошмарах и не снились... что вы всё время за Сталина цепляетесь? относительно Джугашвили никаких споров не ведётся, а у нас толкание идеалов Мазепы, Бандеры, Шухевича, Коновальца происходит на государственном уровне и все те, кто не уважает их "подвиги" уже "недоукраинец" и не патриот

Это вам кажется, что никаких споров по поводу Сталина не ведется. А история переписывалась, переписывается и будет переписываться, как бы этого не хотелось Путину или Медведеву. Как уже выше говорилось, история наука не точная. Вот бытовало мнение, что славяне сплошь не грамотный народ был до открытия берестяных грамот. Нашли грамоты, пришлось историю подкорректировать. Итак во всем от первобытной истории до истории нового и новейшего времени. А еще забывают, что история это наука, а наукой должны заниматься специалисты, а не политики и дилетанты.

[фокс]

фокс, прошу прощения, что не сразу понял, о чём речь)
в РФ вообще к слову "голодомор" относятся довольно скользко. там употребляют слово "Голод".
и, честно говоря, я также больше склоняюсь к слову "голод"

ясно

[Loker]

Это вам кажется, что никаких споров по поводу Сталина не ведется. А история переписывалась, переписывается и будет переписываться, как бы этого не хотелось Путину или Медведеву. Как уже выше говорилось, история наука не точная. Вот бытовало мнение, что славяне сплошь не грамотный народ был до открытия берестяных грамот. Нашли грамоты, пришлось историю подкорректировать. Итак во всем от первобытной истории до истории нового и новейшего времени. А еще забывают, что история это наука, а наукой должны заниматься специалисты, а не политики и дилетанты.

да, например в "Имя России" выставлялась его кандидатура. а вам-то что с того, что его личность является спорной до сих пор? может лучше на наших "хэроев" лучше внимание обратить?

[Kirax]

вы использовали понятие ГОЛОДОМОРА.

поэтому я и спрашиваю именно о - ГОЛОДОМОРЕ. т.е. так как называла эту трагедию пропаганда Гебельса.

т.е. в России и вы так же считают (вслед за Гебельсом) что это был голодомор?? от которого как вы говорите: страдали все народы СССР, а не только украинцы...

Не знаю что там Гебельс считал. Я думаю что голод это голод. А голод + коллективизация = голодомор. То есть голод это когда просто кушать нечего, а когда запрещают что-то вырастить самому, а то что выращено в колхозе - забирают, то это уже не просто голод. А насчет умысла это уже точно не узнаешь - то ли умысел, то ли "перегибы на местах", то ли просто "получилось как всегда".

Просто в свете большевицкой идеологии это похоже на умысел, вот и всё. Ленин писал что нужен строгий контроль над хлебом, чтобы не кормить всяких "кулаков" и прочих врагов советской власти. М.Горький мечтал как русское крестьянство вымрет, и заменится новым, более сознательным, вот его мечты и осуществились. Обмен ценностей на хлеб в торгсинах практиковалось, опять же...

Теперь конечно очень сложно "отмыть" большевиков от всех совершенных ими деяний, приходится специальные комиссии создавать.

[-Ariadna-]

да, например в "Имя России" выставлялась его кандидатура. а вам-то что с того, что его личность является спорной до сих пор? может лучше на наших "хэроев" лучше внимание обратить?

А почему вы решаете на что мне надо обращать внимание, а на что нет? Меня интересует как комиссия будет рассматривать такие спорные вопросы, как отношение к личности Сталина, предатель ли Владимир Ильич Ленин, отношение к советско-финнской войне, герои или военные преступники Колчак, Деникин, Юденич. А вы внимание обращайте на то, что вам интересно.

[Loker]

А почему вы решаете на что мне надо обращать внимание, а на что нет? Меня интересует как комиссия будет рассматривать такие спорные вопросы, как отношение к личности Сталина, предатель ли Владимир Ильич Ленин, отношение к советско-финнской войне, герои или военные преступники Колчак, Деникин, Юденич. А вы внимание обращайте на то, что вам интересно.

я лишь поинтересовался, а не указывал.

[Kirax]

Кстати, если это комиссия по истории, то она должна рассматривать не "отношение", а факты. А судя по составу и приписке "в интересах", рассматривать будут именно отношение. И, может быть, выбирать удобные факты.

[-Ariadna-]

Кстати, если это комиссия по истории, то она должна рассматривать не "отношение", а факты. А судя по составу и приписке "в интересах", рассматривать будут именно отношение. И, может быть, выбирать удобные факты.

Вот я об этом и говорю. Интересно, какой процент историков будет в этой комиссии.

[Коминтерн]

А голод + коллективизация = голодомор.

Коллективизация закончилась в 30-31 годах.
А про Горького опять наврали - я вам уже это пояснял....

[Ёшкина_Кошка]

Обмен ценностей на хлеб в торгсинах практиковалось, опять же...

Вообще это нехилый способ был вымывания золотишка и других мат.ценностей у населения. Чтобы вообще их уже полностью деморализовать. Идеолог этот, гений был. Чёрный, разумеется, "гений"..

[Коминтерн]

Меня интересует как комиссия будет рассматривать такие спорные вопросы, как отношение к личности Сталина, предатель ли Владимир Ильич Ленин, отношение к советско-финнской войне, герои или военные преступники Колчак, Деникин, Юденич. А вы внимание обращайте на то, что вам интересно.

Не переживайте - капиталистический подход России будет солидарен с вашим мнением.....

[-Ariadna-]

Не переживайте - капиталистический подход России будет солидарен с вашим мнением.....

А какое мое мнение, я разве вам что-то говорила по этому вопросу или вы провидец?

[Коминтерн]

Вообще это нехилый способ был вымывания золотишка и других мат.ценностей у населения. Чтобы вообще их уже полностью деморализовать.

Как же эти люди в войну за коммунистов сражались?
Деморализованные, наверное были.....
Из-за потери золота....
Сколько кстати золота через Торгсин отмыли - сообщите...

[RaverOleg]

Комиссия по противодействию фальсификации истории - вот как теперь называется орган, который будет карать за отступление от официальной трактовки.

[Коминтерн]

А какое мое мнение, я разве вам что-то говорила по этому вопросу или вы провидец?

Ну, так скорее разочаруйте меня - напишите что Сталин и Ленин - гении, о справедливой советско-финнской войне, о военных преступниках Колчаке, Деникине, Юдениче.

[Коминтерн]

орган, который будет карать

Ядерными боеголовками, конечно же....)))
Откуда про кару придумали? )))

[-Ariadna-]

Ну, так скорее разочаруйте меня - напишите что Сталин и Ленин - гении, о справедливой советско-финнской войне, о военных преступниках Колчаке, Деникине, Юдениче.

Конечно гении, только злые. Столько крови на совести этих людей. А вот военные ли преступники выше указанные лица в этом как раз надо еще разобраться.