поговорим о целесообразности создания обьединения марксистов Украины

[Slavok]

Умные люди давно признали Маркса одним из выдающихся философов всех времен и народов.

Умные люди давно поняли, что коммунизм и фашизм - это две абсолютно идентичные идеологии, похожи как братья-близнецы, обе они основаны на тотальной лжи и терроре, концлагерях, психушках для устранения неугодных, массовом одурачивании населения, разница только в том что фашики пропагандировали расовую вражду (арийская раса), а коммуняки - классовую (диктатура пролетариата).
Достаточно вспомнить, что флаги у немецких фашистов тоже были красными, только совецкая пропаганда упорно называла фашистов "коричневыми". А найти общего внешнего врага, чтоб отвлечь народ от внутренних проблем, все свалить на "проклятых американцев" отлично умела и советская, и немецкая пропагандистская машина.

[фокс]

Молодой человек, прежде чем рекламировать портал, действительно Маркса почитайте. И если вы знаете способ претворить утопию в жизнь - дерзайте. Или вы коммунист-теоретик? Вам мало практики?

У Маркса и женщины общие и рабочая повиность с 10 лет. Вы, простите, с 10 лет работаете?

сылку пожалуста.
маркса читал . рукописи 1844 читал, грюннгриссе читал, немецкую идиологию и святое семейство тоже и многое другое . а вот трудовая повинность. т.е. работа по найму с 10 лет. не читал .
а относительно общности жен без коментариев. вообще филистерство чистой воды
кстати по марксу - труд должен быть уничтожен. семья должна быть уничтожена, демократия должна быть уничтожена, государство должно быть уничтожено, частная собственность..., буржуазия..., пролетариат тоже должен быть уничтожен.
но мой опонент. что такое перечисленные мной катергории в понимании маркса как исторически относительные категории общественных отношений. как превращенные формы деятельности. как отчужденные формы общественных отношений - они выражаясь языком маркса должны быть "сняты"

я понимаю. что диалектику учили не по гегелю.. но будьте добры тогда не перевирайте маркса. за годы советской власти его так переврали . что навряд ли вам удастся добавить что то новое.

кстати одна из причин создания обьединения марксистов украины - фальсификация теории маркса, которую успешно продолжают и современные коммунисты типа симоненко

[фокс]

другими словами у вас не будет поддержки широких мас? не прощели посторить нормальній фашизм а потом уже всех образовывать?
да и потом что за теория которой 100 лет это уже все для хлама истории сейчас новые технологии новые знания , маркс про них и не знал.

простота хуже воровства

фашизм кстати одна из идеологий социализма. об этом и об возможном развитии рабочего движении в эту сторону в германии .писал еще в конце 19 ст энгельс, предупреждая. что национал социализм. как и феодальный социализс. казарменный коммунизм и многие другие идеологиомы коммунизма. основанные на преобладании стихии и простых как вы говорите решений это реакционные и утопические идеи -это первое

второе - идиология любая несмотря на измы - это ложная форма самосознания. марксизм не идеология, в идеологию его превращали во времена сталина - горбачева- ющенка-путина... марксизм - это наука . о путях развития общества. а наука требует к себе соответствующего отношения и знаний предмета, впрочем как и нравственной позиции тоже. что и пытаемся восполнить на сайте коммунист ру

третье - любое , даже самое "благородное" это я об измах. начинание основанное на преобладании "Авангарда" над остальным обществом . чревато иронией истории т.е . обратным результатом. история пока не знает исключений. гуманизм 15 ст превратился в иезуетизм. революция 17 в сталинизм и тд. именно поэтому организованный пролетариат . совершенно осознано может изменить ситуацию.
если нет трагедии и повторения иронии истории неизбежны.

[фокс]

Мне хватит того загубленного века, того поворота "не туда" которое породила коммунистическая революция. Самая кровавая и сметающая всё на своём пути идеология марксизма-ленинизма. Нахрен! Натерпелись!
Теперь вы (коммунисты) просто атавизм на теле общества который уже держится на соплях и скоро отпадёт. Затопчут вас как не было... и только многочисленные убийства, страдания народов, миллионов Украинцев что стали жертвой голодомора никогда не сотрутся из памяти людей.

хорошая позиция .болит душа говорите. а мы кровожадны. я кстати ни в кпсс ни в кпу не состоял и не состою

и моя точка зрения оформившаяся еще в 85 , когдая совершенно публично заявил. что в ссср необходима коммунистическая революция против парт номенклатуры иначе рано или поздно она проведет переворот и приватизирует гос собственность в своих интересах, следующая, при этом она имеет под собой совершенно научно иследовательскую основу, современный украинский буржуазный истеблишмент прямые наследники сталина и к . нравится это кому либо или нет . и это не в смысле репресий или демократии . речь идет о б основах воспроизводста и существовании общественного разделения труда.

[фокс]

Умные люди давно поняли, что коммунизм и фашизм - это две абсолютно идентичные идеологии, похожи как братья-близнецы, обе они основаны на тотальной лжи и терроре, концлагерях, психушках для устранения неугодных, массовом одурачивании населения, разница только в том что фашики пропагандировали расовую вражду (арийская раса), а коммуняки - классовую (диктатура пролетариата).
Достаточно вспомнить, что флаги у немецких фашистов тоже были красными, только совецкая пропаганда упорно называла фашистов "коричневыми". А найти общего внешнего врага, чтоб отвлечь народ от внутренних проблем, все свалить на "проклятых американцев" отлично умела и советская, и немецкая пропагандистская машина.

я уже говорил о фашизме. поэтому повторятся не буду. более подробно наша позиция на сайте коммунист ру.
единственное еще раз о невежестве. вы забыли указывая на германию и ссср отметить и сша.
концлагеря в сша во время мирового кризиза. который повлек за собой и фашизм и кзрменный коммунизм в ссср ., как и политика гос капитализма в сша -это факт. кстати сша загнали более 20 мл. человек в лагеря совершенно гуманно., выпустив на свободу уголовников которые отстреляти профсоюзных активистов и рабочих лидеров. гуманизм.

а вы зазубрили только часть из урока истории и орете благим матом

[DesertLine]

Могу сказать Вам одно, Ваше дальнейшее пребывание на форуме предрешено - не найти Вам тут однодумцев, как бы Вы не старались преукрасить Вашу идею, пошлую идею

[Скептик]

сылку пожалуста.
маркса читал . рукописи 1844 читал, грюннгриссе читал, немецкую идиологию и святое семейство тоже и многое другое . а вот трудовая повинность. т.е. работа по найму с 10 лет. не читал .
а относительно общности жен без коментариев. вообще филистерство чистой воды
кстати по марксу - труд должен быть уничтожен. семья должна быть уничтожена, демократия должна быть уничтожена, государство должно быть уничтожено, частная собственность..., буржуазия..., пролетариат тоже должен быть уничтожен.
но мой опонент. что такое перечисленные мной катергории в понимании маркса как исторически относительные категории общественных отношений. как превращенные формы деятельности. как отчужденные формы общественных отношений - они выражаясь языком маркса должны быть "сняты"

я понимаю. что диалектику учили не по гегелю.. но будьте добры тогда не перевирайте маркса. за годы советской власти его так переврали . что навряд ли вам удастся добавить что то новое.

кстати одна из причин создания обьединения марксистов украины - фальсификация теории маркса, которую успешно продолжают и современные коммунисты типа симоненко

Ссылка на библиотеку. Ищите, и найдете.
Интересно, кто вам - адептам - будет давать читать такие нехорошие вещи в теории Маркса? Вы должны его любить и лелеять, а минусы - отметаются. Все ваше учение свдится к том, что кто-то хороший, а о плохом мы забудем. В советское время Ленин был хороший со всех сторон. У вас там новый, не столь сильно раскрученый идол - Маркс.

пс: не забудьте прорекламировать сайт коммунист.ру. Вы так часто это повторяете, как будто это мантра или секта такая. Истина в последней инстанции, так сказать...
Окститесь, юноша!

[Fman]

Дезертлин у тебя вид какойто панковский при комунизме таких ловили и коротко стригли) ну или в психушку отправляли.
Между прочим в СССР педиков не сравнимо меньше было чем в пиндосии и чем сейчас, сейчас каждое ... носит серьги в ушах )

Смерть п и н и ж ! )

[muha]

Fman+1

[Fman]

а за что +1??я тебе -1 ставил)

[Indeets]

Дезертлин у тебя вид какойто панковский при комунизме таких ловили и коротко стригли) ну или в психушку отправляли.

Ой, как не любят фашики инакомыслия и неуставной причёски ... Вот только - не светит вам, вы вне закона, как псы бешенные.

[YOKO]

Считаю, что марксисты полюбому должны объединиться.
Так как так их будет проще переловить и пересажать. )))
Коммунизм во всех его проявлениях - это безчеловечная система калечащая судьбы.

[Slavok]

Йоко +1 полностью солидарен - бандитов лучше ловить, когда они всей бандой вкупе, чем когда по отдельности по щелям прячутся.

[DesertLine]

Дезертлин у тебя вид какойто панковский при комунизме таких ловили и коротко стригли) ну или в психушку отправляли.

Фмен, а коммунизм таки построили?
Ловили, ловили, а потом ловили тех кто ловил и не плохо, скажу я Вам, ловили А по психушкам больше члены обкомов в те времна сидели %)

Между прочим в СССР педиков не сравнимо меньше было чем в пиндосии и чем сейчас, сейчас каждое ... носит серьги в ушах )

Смерть п и н и ж ! )

Я вижу, Вас, эта проблема уж слишком заботит, можно подумать о некой латентности

[фокс]

Могу сказать Вам одно, Ваше дальнейшее пребывание на форуме предрешено - не найти Вам тут однодумцев, как бы Вы не старались преукрасить Вашу идею, пошлую идею

относительно пребывания на форуме предрешенно - это в смысле забанить? и относительно однодумцев - ошибаетесь. их совершенно немного тех кто предпочитает:
феноменологию - гегеля
грюндриссе - маркса ,
государство и революцию ленина,
тюремные тетради - грамши,или же
к онтологии общественного бытия - лукача.
в мире эстетики - лифшица или
философия и культура - ильенокова. но они есть.

марксизм - это наука и требует к себе соответствующего , да критического - подвергай все сомнению, но и банально - со знанием предмета подхода.
современный мир т.е. логика общественного развития развивается по марксу. это настолько тривиально , что аргументы в духе кухонного диссиденьтского совкового менталитета вызывают лишь сожаление.

бруно был один который в средневековой европе, полной предрассудков, утверждал, что она, ЗЕМЛЯ, вертится вокруг солнца.
и он был прав.
а мы не одни
и если практика не соответствует теории - тем хуже для практики.

[шура балаганов]

бруно был один который в средневековой европе, полной предрассудков, утверждал, что она, ЗЕМЛЯ, вертится вокруг солнца.
и он был прав.

Это утверждал Галилео Галилей.Он знал,что вертится Земля,но у него была семья....

[фокс]

Считаю, что марксисты полюбому должны объединиться.
Так как так их будет проще переловить и пересажать. )))
Коммунизм во всех его проявлениях - это безчеловечная система калечащая судьбы.

а что будем делать с гуманистами , которые утверждают , что воспроизводство личности в современном буржуазном мире , происходит в форме профессионально кретинизма т.е. когда человек закреплен за каким либо проф способом деятельности и ограниченный этим способом деятельности и все чувства , мысли воображение т.е. все его способности воспроизводятся одностороне . как функция той профессии в которой он закреплен как частичный индивид.
что будем делать с гуманистами , которые и теоретически и практически , есть такая наука психология и экспериметы соколянского и мещерякова да и не только их, что норма развития человеческой личности - ТАЛАНТ , а причина, что только 6% /так считают социологи/ людей талантливы т.е. НОРМАЛЬНЫ - существующее общественное разделение труда.
это не марксиствы пришли к выводу , что преградой на пути абщественного развития служит существующее общественное разделение труда. до маркса это сделали начиная от платона и заканчивая гегелем. вся предшествующая философская мысль утверждает это.
философов так же к стенке?
единственное открытие которое сделал маркс - это что снятие именно снятие а не уничтожение господа салинисты ибо при сталине с 29 года термин снятие был заменен в переводах на уничтожение частной собственности именно снятие общественного разделение труда возможно лишь через установление диктатуры пролетариата , режет слово диктатура. так маркс совершенно ясно показывает, что любая власть , самая демократическая - это диктатура класса, можно использовать - гегемонию/грамши/ пролетариата.задача в теоретическом обосновании и привнесения сознательного действия в этот процесс, в противном случае - стихийный бунт, простота решений вызывают к жизни великого хама от национал социалистов до казарменных коммунистов.

нравственность это категория материальная , мораль - ложная форма самосознания . учитесь мыслить господа

[фокс]

Это утверждал Галилео Галилей.Он знал,что вертится Земля,но у него была семья....

не спорю и галилей знал, но у него была семья.... и он . уже после развала ссср превратился из преподавателя кпсс или научного коммунизма в политолога. начиная от коли томенка и заканчивая выдриным или полохалом.


ирония истории ,благие намерения ведут в ад - грехопадение элит.

[Indeets]

Сам-то товарсч маркист понял, что сказал ?

единственное открытие которое сделал маркс - это что снятие именно снятие а не уничтожение господа салинисты ибо при сталине с 29 года термин снятие был заменен в переводах на уничтожение частной собственности именно снятие общественного разделение труда возможно лишь через установление диктатуры пролетариата

Что снять собственность, что уничтожить - какая нахрен разница, словами мутно поиграми, а смысл тот же .... "Открытие", блин - "взять и всё поделить" .....
Так что же такое - "снятие общественного разделение труда" ? Поясните, а то что-то слишком туманно .
......................................
Куча бессвязных слов ни о чём .... это так всегда у марксистов ?

[фокс]

Сам-то товарсч маркист понял, что сказал ?
Что снять собственность, что уничтожить - какая нахрен разница, словами мутно поиграми, а смысл тот же .... "Открытие", блин - "взять и всё поделить" .....
Так что же такое - "снятие общественного разделение труда" ? Поясните, а то что-то слишком туманно .
......................................
Куча бессвязных слов ни о чём .... это так всегда у марксистов ?

ой горе ты совковое луковое. птенцы сталинские . воспитались на сталинском - учиться , учиться, учиться , а чему учится? так и не научились ничему , кроме гадить и делить.

пилите шура гири если категория снятия разработанная в немецкой классической философии , классика гегель для вас тоже что и взять и поделить.

сама постановка вопроса - обьясните , что же такое снятие общественного разделения труда говорит о совковом менталитете, вы наверное какую нибудь советскую парт школу или советскую школу марксистской учебы заканчивали ... дайте списать конспект, что мне законспектировать .

а понять вы это в силе .??
готовые выводы как и дефиниции , которые я могу выложить в формате форума - это мертвые кости познания /гегель/ . самому батенька придется понимать , а это возможно лишь в одном случае , если данный вопрос представляет для вас интерес. интерес может быть двоякий интерес как антикоммуниста , с целью врага надо знать в лицо и его теорию так же , или как коммуниста /только не надо мне расказывать о кпу и симоненко, я в курсе/ , третьего не дано.

остальные - безразличные , с молчаливого согласия которых творятся все преступления в мире

мы недавно переиздали книгу советского философа марксиста Эвальда ильенкова "Об идолах и идеалах". вполне возможно , что там сможете найти предпосылки на ответ , что же такое снятие общественного разделения труда

http://caute.net.ru/ilyenkov/texts/iddl/index.html

и еще не маркс и не коммунисты поставили вопрос о необходимости / в ее спинозовско - гегелевском понимании как осознанной необходимости / снятия общественного разделения труда.
не понимаете, а хотите ли понять . если да , абращайтесь к постановке вопроса предшествующей философией от платона и спинозы от гегеля до маркса.
извините за резкость