Пробки

[Профессионал]

Посмотри какой бензин дорогой, а люди всё равно ездят, потому что у них нет альтернативы.

Чем дороже бензин - тем больше у нас "Круизеров" и "Нисанн-Титан"-ов и "Хаммеров". Потому как менталитет совковый - это круто! Это не многие себе позволят - ездить на таких энергоемких авто. Это все пришло на смену малиновым пиджакам и золотым пуговицам...

[novic]

Проффесионал, Ну конечно раньше было лучше, дороги были как в Европе и даже лучше! А тут раз и всё сломали! Беспредельщики! Айя йай!

[Профессионал]

Ну конечно раньше было лучше, дороги были как в Европе и даже лучше!

Точно такие как сейчас и были. Ничего не поменялось (Успенскую я не считаю - одна улица не показатель). Но не ремонтировали так огульно - сразу и все. Как то планировали ремонт. Помню, когда капитально ремонтировали Ленина - то ремонтили полосами и проехать было можно. Сложные работы велись, в основном, ночью. А сейчас закрыли и пипец, мол ничего, потерпят.
Я то потерплю, а вот человек, нуждающийся в срочной медицинской помощи - нет.

[novic]

Проффесионал,

Чем дороже бензин - тем больше у нас "Круизеров" и "Нисанн-Титан"-ов и "Хаммеров". Потому как менталитет совковый - это круто!

Тут я согласен, быки они в Африке быки.
Но есть куча дюдей и на простых машинах. Вот предположим была бы у меня другая работа, к примеру ездить утром в офис,а вечером назад. Утром вышел на остановку очередь на маршрутку, назад едешь, очередь на маршрутку. Потом как туда залезешь тебя все толкают,душно и все остальные прелести. Так я лучше в своей машине в пробке спокойно посижу, музыку послушаю.

[novic]

Проффесионал,

Точно такие как сейчас и были.

Ты вообще подумай что ты говоришь?!!! Большинство дорог было таких что там даже Хамер проехать немог!!! Ты просто наверно нигде не ездил. У меня были такие маршруты, что я по десять раз в день днищем бился об дорогу! Застревал так, что колёса висели в воздухе. Я неговорю, что щас дороги идеальные, но такого как раньше было нет.

Как то планировали ремонт.

Щас я тебе расскжу про планировали. Улицу Левитана от Жукова в сторону Ульяновки планировали так: Город делать ничего небудет, это маршрутчики разбили дорогу, пусть скидываются и делают. Такой был ответ горсовета. Они как её кувалдой разбили или что?
Во дворе у меня 4 года планировали делать проезд, у меня лично дома валяется книжка с предвыборной программой одного товарища, в которой есть номер моего дома и говорится, что дорога там будет. Но воплотить в жизнь он это неуспел, выгнали бедняжку! Улица Цветаева была такая, что танки проехать немогли там. Место того что бы там делать дорогу, так звонили на телевидение и приказывали редакторам, что бы не выпускали в эфир сюжеты с недовольными жителями.
Вот так "планировали" и "делали".

[Профессионал]

novic, сосершенно так же ремонтировали дороги, как и сейчас. Я уже больше 10 лет накатываю в день порядка 80-100 км. И почти каждый день. Единственное - не ремонтировали так рьяно, как сейчас, не одновременно.

Улица Цветаева была такая, что танки проехать немогли там.

А до этого, ее основательно обасфальтили. Потом, правда, несколько лет только подлатывали.

[Kaiser_Wilhelm_II]

Есть одно средство от парковки по краям улиц...

Для наводки задаю вопрос на засыпку: на Французском бульваре кто-то паркуется?

[novic]

Проффесионал,

Улица Цветаева была такая, что танки проехать немогли там.



А до этого, ее основательно обасфальтили. Потом, правда, несколько лет только подлатывали.

какие там латки были? Я на своей машине проехать немог там, за пол года ходовую убил вкуски, ты там наверно не ездил.

[Профессионал]

Для наводки задаю вопрос на засыпку: на Французском бульваре кто-то паркуется?

Иногда - да. Но Французский очень узкий.

[Demagog]

[quote="Проффесионал"]

Чем дороже бензин - тем больше у нас "Круизеров" и "Нисанн-Титан"-ов и "Хаммеров". Потому как менталитет совковый - это круто! Это не многие себе позволят - ездить на таких энергоемких авто. Это все пришло на смену малиновым пиджакам и золотым пуговицам...

Это тебя жаба давит. :lol:
У меня тоже Крузер имеется. Не для ежедневного использования, естественно и не для крутизны. Ну и по поводу расхода: Крузер ест в городе 15л. ДТ, а 2-литровый седан с АКПП в тех же режимах выедает 13-14 л 95-го. Уж не преувеличиваешь ли ьты стоимость "пАнтов"?

[Профессионал]

Это тебя жаба давит.

Не, Demagog, не давит

Не для ежедневного использования, естественно и не для крутизны

А для ежедневного использования что?

Кроме того, при скажем, моей интенсивности поездок, при таком расходе 65-70 грн. в день вылетало бы. А в месяц около 400 долларов только в трубу...

[Demagog]

А для ежедневного использования что?

Кроме того, при скажем, моей интенсивности поездок, при таком расходе 65-70 грн. в день вылетало бы. А в месяц около 400 долларов только в трубу...

Для ежедневного? Я ж писал о 2-литровом седане с АКПП. Королла еще была до недавнего времени. Сейчас на совершеннолетней Камри езжу, но скоро продам тоже, а там посмотрим.
Сколько у тебя в месяц в трубу вылетает? На чем ездишь?

[Kaiser_Wilhelm_II]

О Французском бульваре и пробках.
Там не паркуются, потому, узко и вдоль тротуаров трамвай.
А если и на центральных улицах, вроде Пантелеймоновской, трамвай пустить по краям дороги, но с возможностью проезда автомобилей (как на последнем квартале Атамана Головатого)?
Плюсы:
Остановки у тротуара, пассажирам не надо идти в середину дороги
Во время остановки трамваяф не тормозится движение автотранспорта
Автомобили не паркуются, так как парковка мешает движению общественного транспорта

Минусы:
Спецавтомобилям (скорая, пожарники и т.д.) парковаться негде

[Лунная сказочница]

немного из опыта Японии:
Узкие улочки японских городов уже давно не справляются с изобилием автомашин. Для того, чтобы несколько разрядить бесконечные автомобильные потоки, развязать мертвые узлы основных перекрестков и очистить атмосферу от выхлопных газов, японская столица четыре десятилетия назад приступила к строительству скоростных магистралей, чьи линии возносятся над домами на эстакадах или ныряют в подземные туннели. Пользоваться этими магистралями можно за определенную плату, взимаемую при въезде на хайвэй.

[kvo]

Я думаю, что надо вводить платный въезд в центр города, ограниченный линией Порто-Франко (Старопортофранковская - Пантелеймоновская) + ограничить маршрутки. Но подобные мероприятия ОБЯЗАТЕЛЬНО должны повлечь за собой улучшение работы электротранспорта - увеличение количества трамваев и троллейбусов и расширение их маршрутной сети.

Чего-то большой центр получается. Стоимоть проезда в такси, проходящих черз центр тоже повысится.
Но улицах ограничивающим центр и прилегающим будет постоянная пробка из-за припаркованых машин, у которых нет пропуска в ценр.

[Kaiser_Wilhelm_II]

Лунная сказочница,
Эстакадные и подземные хайвэи - для Одессы пока нереально.

kvo,
Если мы ограничим меньший кусок города, то по его границам тоже будут скопления автомобилей. И тоже повысится стоимость такси. Ну и что?

Старая линия порто-Франко достаточно реалистично очерчивает центральную часть города с исторической застройкой. К тому же там теоретически есть где построить паркинги - подземные или вместо малоценных развалюх. Но при таком варианте надо думать, куда деть поток транспорта от вокзала и пр. Шевченко, идущий транзитом на Поскот.

Есть еще вариант, где граница платного въезда - Преображенская - Б. Арнаутская. Таким образом сохраняются транспортные артерии Большой и Малой Арнаутских для транзита.

В любом случае проект с ограничением въезда в центр города должен предусматривать альтернативную магистраль "Вокзал - Пересыпский мост" или "Вокзал - Автовокзал", чтобы не перегружать существующие проезды.

[Demagog]

Я думаю, что надо вводить платный въезд в центр города, ограниченный линией Порто-Франко (Старопортофранковская - Пантелеймоновская) + ограничить маршрутки. Но подобные мероприятия ОБЯЗАТЕЛЬНО должны повлечь за собой улучшение работы электротранспорта - увеличение количества трамваев и троллейбусов и расширение их маршрутной сети.

А.

Как? На въезде шлагбаумы и продавцы билетов, как на 7км.? :lol: Представь себе эти пробки.

[fort12]

Реально и быстро только чет/нечет. Все остальное -- пустые разговоры.

[Kaiser_Wilhelm_II]

Скорее не шлагбаумы, а турникеты для карточек. Хочешь въехать - покажи карточку, предварительно купленную в месте ее продажи. Стоимость въезда - 10 гривен. Не много, но заставит задуматься. Но это только после создания альтернативной транзитной магистрали.

А пока что надо хотя бы ограничить проезд грузовиков через город, включая Поскот, Тарова, Балковскую, и уменьшить стада маршруток.

Маршруточников можно истребить большими автобусами, троллейбусами и трамваями. Причем не просто увеличением их численности, но и реорганизацией маршрутов. Для справки: один четырехосный трамвайный вагон почти заменяет трехосный сочлененный троллейбус или автобус с разницей до 10% в пользу последних, или 1,5-2 двухосных троллейбуса или автобуса, или 8-10 маршруток, или 25-40 легковых автомобилей! А один современный шестиосный трамвайный вагон заменяет в 1,5-1,8 раза больше транспортных единиц относительно приведенных выше цифр. Да и производительность труда водителей трамвая наивысшая из всех водителей наземных видов транспорта.

А ведь центр города раньше обслуживался почти исключительно электротранспортом, который справлялся с основными городскими пассажиропотоками.

[Demagog]

Старая линия порто-Франко достаточно реалистично очерчивает центральную часть города с исторической застройкой. К тому же там теоретически есть где построить паркинги - подземные или вместо малоценных развалюх. Но при таком варианте надо думать, куда деть поток транспорта от вокзала и пр. Шевченко, идущий транзитом на Поскот.

Есть еще вариант, где граница платного въезда - Преображенская - Б. Арнаутская. Таким образом сохраняются транспортные артерии Большой и Малой Арнаутских для транзита.

В любом случае проект с ограничением въезда в центр города должен предусматривать альтернативную магистраль "Вокзал - Пересыпский мост" или "Вокзал - Автовокзал", чтобы не перегружать существующие проезды.

Но если уж речь о линии Порто-Франко, то не следует забывать, что она проходит и по Чижикова, и по Белинского. Так что об Арнаутских транзитчикам придется забыть.