Дети в автомобиле

[Ukr-IC]

А что делать если я такси вызвал? Таксист, что должен теперь в багажнике несколько разных автокресел возить?

Таксист не должен с собой возить детское кресло ибо в пункте 2.3 ПДД написано:

в) на автомобілях, обладнаних засобами пасивної безпеки
(підголовники, ремені безпеки), користуватися ними і не перевозити
пасажирів, не пристебнутих ременями безпеки. Дозволяється не
пристібатися особі, яка навчає водінню, якщо за кермом учень, а в
населених пунктах, крім того, водіям-інвалідам, водіям і пасажирам
оперативних та спеціальних транспортних засобів і таксі;

[Demagog]

Отвечаю: мое детство закончилось лет 30 назад. Машин тогда на дорогах было раз в 100, если не в 1000, меньше, чем теперь. У нас ее не было вообще. Так вот именно для того, чтоб у моих детей было и благополучно закончилось детство, я имею два автокресла и пристегиваю в них детей. Оба в креслах с рождения, у старшего, правда, был перерыв в год-два, но тогда за рулем была не я, машина не моя, ездили мы редко, и сильно повлиять ситуацию я бы не смогла, хотя, наверное, должна бы была. Автокресла наши никогда не попадали в аварию, мы их благополучно раздавали друзьям. Теперь у меня своя машина, вожу детей в основном я, а если не я, то кресла мы переставляем, эти переставляются моментально, они же не крепятся ни к чему. Усадить 8-летнего ребенка в кресло проще простого: я сама пристегиваюсь, значит, и он пристегнется, если надо - я напомню. У него уже хватает ума понять, что сидеть без кресла и не пристегиваться - нервировать маму за рулем, что опасно. И вообще портить маме настроение он не хочет, он понятливый и добрый ребенок. Трехлетка всегда ездил только в автокресле, поэтому дурные мысли его не посещают. Более того, мне в данном случае абсолютно фиолетово, чего они хотят, а чего не хотят. Почему-то ни один здоровый родитель не позволит ребенку совать пальцы в розетку, а вот заставить сесть в автокресло, оказывается, проблема? Короче, с автокреслами я не вижу никаких проблем: они должны быть, дети должны в них сидеть, это не обсуждается. Для меня дети создают в машине проблему, если они дерутся и приходится их на ходу разнимать, если вечером они вдруг включат лампочку на потолке, тыкать в достижимые кнопки или на скорости начинают открывать окна. Вот это неприятно, и бороться с этим сложно, а отвлекает конкретно.

Ну тогда мое закончилось на 2 года раньше Машина в семье была. И это был Москвич. Там даже ремней не было, а о креслах ни кто и не слышал. И не важно, сколько было машин на дороге, для ДТП достаточно двух. Так что статистика не показательна. Да и ездили не только по городу. И в Крым мотали, и в Прибалтику.... Родителя моего в незаботливости ни кто не обвинял и прав не лишал, хотя во всех поездках на заднем сидении мы с младшей сестрой валялись.
Мои старшие дети ездили без кресел тоже, у младшего кресло было. Усадить всех в кресла не смог бы физически - машина на 3 кресла не расчитана. Сейчас старшим кресла уже не положены, младшенький приближается к 8 годам. По машине не бегают, рукосуйством не занимаются и мне не мешают. Покупать кресло 8-летнему ребенку, который уже давно им не пользовался, не совсем логично.

[StrayCat]

Таксист не должен с собой возить детское кресло ибо в пункте 2.3 ПДД написано:...

Ок, убедил.
Так а что насчет обязательности автокресла для детей только на переднем сиденьи или на всех сиденьях обычного авто? Где правда?

[Карма]

Мне нравятся разговоры, про то как было 20-30 лет назад. Давайте еще вспомним,как верхом перемещались из пункта А в пункт Б.

Товарищи, ну ведь 21 век на дворе, все создано для безопасности вас и ваших детей. Уже сто раз доказано-передаказано, что при столкновении, если ребенок сидит у взрослого он вылетит в первую очередь. КАк бы вы не доказывали, что удержите, этого не будет. Но кто держит?- единицы.

Но чаще всего вижу, как дети стоят между седениями.. и куда он полетит при столкновении?

Вы поймите, что какой бы крутой ты водитель не был, сколько лет не ездил и так далее, от СЛУЧАЯ никто не застрахован.

Кресла стоят денег, но жизнь ребенка бесценна. НЕ понимаю людей, которые имеют личные авто и не покупат детям автокресла. Жаль денег? - купите б,у.

А так у нас народ, и себя не пристегивает и дети по салону гуляют.. все думают, как дядю ГАИшника провести, а дело ведь совсем не в ГАИ.

[Indigomama]

Усадить всех в кресла не смог бы физически - машина на 3 кресла не расчитана.

Это так сказать, кто на что учился Без обид, но у меня машина 7-миместная. Зачем? А затем, что может случиться чудо, и у нас будет трое в автокреслах. Мы об этом думаем, думаем заранее, хотя шансов на это немного. Ну подход у нас такой, думать заранее и страховаться. Будь я мужчиной, я бы плюнула и купила это кресло для 8-милетки, денег оно стоит немного, а в Европе в креслах все строго до 12 лет. Дело личное и вкуса, но если у человека хватает денег на бензин и содержать машину, дешевле все же позаботиться о безопасности ребенка, чем нет. Во всяком случае, для поездок дальше, чем по городу. Я не представляю себе, как бы мы поехали в Яремчу без кресел. Убиццо ап стену.

Кстати, я придумала мотивацию, как посадить взрослого ребенка в автокресло. У меня сидения в машине стоят высоко, причем амфитеатром - задние выше, чем передние, и прилично. Конструкция такой. Так вот, при всем при этом ребенку ростом 135 см на заднем сиденье видно в окно что-то довольно слабо, а мелкому - вообще ничего без кресла. Хочешь видеть больше и не скучать - милости просим в бустер. И потом там еще можно локти удобно разложить, чего просто так сделать негде, для дальней поездки тоже важно. И, наконец, просто попой на заднем сиденье зимой холодно - оно у меня не подогревается. Хотя я бы сделала проще: посадила бы без разговоров, главное самому понять, что это надо.

[Клим Чугункин]

Ок, убедил.
Так а что насчет обязательности автокресла для детей только на переднем сиденьи или на всех сиденьях обычного авто? Где правда?

Читаем внимательно, обращая внимание на знаки припинания:

забороняється перевозити: Дітей, зріст яких менше 145 см або тих, що не досягли 12-річного віку, -
1. У транспортних засобах, обладнаних ременями безпеки, без використання спеціальних засобів, що дають змогу пристебнути дитину за допомогою ременів безпеки, передбачених конструкцією цього транспортного засобу;
2. На передньому сидінні легкового автомобіля - без використання зазначених спеціальних засобів;
3. На задньому сидінні мотоцикла та мопеда;

специальный засиб = детское автокресло.

Т.е. первый пункт гласит: если есть ремни безопасности в машине, то ими должны быть пристёгнуты автокресла, в котором и будет сидеть ребёнок.
Во втором же написано, что на переднем сиденье полюбому нужно использовать автокресло, а если автомобиль не оборудован ремнями безопасности и спереди, то там нельзя перевозить детей младше 12 лет или ниже 145 см, т.к. там невозможно установить автокресло.

Хотя... какой нормальный родитель разрешит ездить ребёнку до 12 лет на переднем сиденье?

[Indigomama]

Уважаемые мужчины, вы мне лучше по сути объясните: вот есть машина, почти 8-милетний ребенок ростом 135+ см, кресло-бустер Макси-Кози Роди, на переднем сиденье подушка безопасности. Так я могу туда его сажать в этом кресле или не могу? Вроде бы, нельзя ставить на переднее сиденье (при наличии подушки) детское кресло для мелких, которое именно задней ориентации, а лося здорового в бустере чего туда нельзя? Или все же можно? Я почему спрашиваю, потому что на 10 страницах инструкции к Санта Фе об это сказано 3 раза (причем с указанием модели кресла), два - что нельзя, а в таблице с моделями - что можно. И еще вопрос: а на задние два сиденья (которые третьим рядом стоят) можно или нельзя? Там культурные сиденья, с боковыми подушками безопасности, но они практически уже в багажнике. Ребенок уже достал, сильно хочет там поездить, а я не разрешаю.

[Demagog]

Это так сказать, кто на что учился Без обид, но у меня машина 7-миместная. Зачем? А затем, что может случиться чудо, и у нас будет трое в автокреслах. Мы об этом думаем, думаем заранее, хотя шансов на это немного. Ну подход у нас такой, думать заранее и страховаться. Будь я мужчиной, я бы плюнула и купила это кресло для 8-милетки, денег оно стоит немного, а в Европе в креслах все строго до 12 лет. Дело личное и вкуса, но если у человека хватает денег на бензин и содержать машину, дешевле все же позаботиться о безопасности ребенка, чем нет. Во всяком случае, для поездок дальше, чем по городу. Я не представляю себе, как бы мы поехали в Яремчу без кресел. Убиццо ап стену.

Кстати, я придумала мотивацию, как посадить взрослого ребенка в автокресло. У меня сидения в машине стоят высоко, причем амфитеатром - задние выше, чем передние, и прилично. Конструкция такой. Так вот, при всем при этом ребенку ростом 135 см на заднем сиденье видно в окно что-то довольно слабо, а мелкому - вообще ничего без кресла. Хочешь видеть больше и не скучать - милости просим в бустер. И потом там еще можно локти удобно разложить, чего просто так сделать негде, для дальней поездки тоже важно. И, наконец, просто попой на заднем сиденье зимой холодно - оно у меня не подогревается. Хотя я бы сделала проще: посадила бы без разговоров, главное самому понять, что это надо.

Да какие могут быть обиды? Если я куплю автобус, ты же обижаться не будешь
Но вопрос в том, что тема посвящена не лично тебе и не 7-местным машинам. Машины у всех разные, а требования ко всем одинаковы. Да и не уверен я , что дополнительные сидения допускают установку туда детских кресел.
И дело не в деньгах, а в разумности этого требования.

[Спецагент]

два - что нельзя, а в таблице с моделями - что можно.

Может быть подушка отключаемая? На Фольксвагенах переднюю правую подушку можно отключить когда садишь ребенка в кресло.

[Indigomama]

Может быть подушка отключаемая? На Фольксвагенах переднюю правую подушку можно отключить когда садишь ребенка в кресло.

Отключаемая, сто процентов, я в этом уверена. Я как-то не подумала. Спасибо!

[Mystique]

Хотя... какой нормальный родитель разрешит ездить ребёнку до 12 лет на переднем сиденье?

Ещё как разрешают, про такси вообще умолчу, не далее, как вчера, видел какое-то такси (не стар ), там спереди сидела мадам и перед ней тусовал ребенок, причём, кажется, стоя м-ду сидением и торпедой, судя по выглядывающей из-за нижнего края окна голове.

Indigomama, вообще-то это должно быть указано в мануале к машине, если нет мануала в руках бумажного - их есть в интернете. Спереди при наличии подушки нельзя ставить направленное лицом назад кресло, т.к. при раскрытии подушка жахнет прямо под голову ребенку. Направленное вперед - в теории можно, т.к. посадочное место рассчитано на людей разных габаритов + кресло закреплено ремнем + его даже когда сидит взрослый положено отодвигать по возможности дальше от подушки (аналогично с водительским, но там всё же основной упор идёт на правильную посадку за рулём). Сзади - почему бы и нет? Если места оборудованы ремнями, да ещё и подушками, значит, они явно спроектированы для перевозки живых людей Либо я неправильно понял вопрос, т.к. в глаза не видел, как именно те сидения хотя б расположены)

[Карма]

если речь идет об авто-люльке, которая ставится против хода движения, то ставить на переднее можно с учетом отключения передне подушки безопасности.
Со мной ребенок ездил с первых дней в машине, если никто не сопроваждал его сзади (в первые мес), я ставила люльку впереди. На Тойоте отключается подушка сзади.

А вот старшего ребенка, в бустере не посадила бы на переднее сидение. Я вообще считаю,что детям там делать нечего, даже после 12 лет. Подушку отключить, когда там ссидит полноценный маленький человек - преступление, не отключить... - непонятно чем может закончится.

[Vyacheslav.]

Indigomama, если подушка не отключается- то нельзя.... ибо только представльте, КУДА выстрелит подушка, не дай Бог что....

[Indigomama]

Да в том-то и вопрос, что я человек вроде не тупой, и украинский знаю нормально, а читаю мануал и не понимаю. То можно, то нельзя, подушку отключить можно, а нужно ли? Наверное действительно в инет сходить надо, может, чего при переводе потеряли.

Demagog,
Бог с ней с моей машиной, моими креслами и моими детямим, речь в данном случае не об них, у меня вопрос решен. Я за то, чтоб народ, заводя детей, привыкал с ними жить правильно. У меня одноклассница в Штатах есть, у нее мальчики-двойняшки 8 лет и девочка лет 4-х. Как вы думаете, в креслах она свою орду возит или без? Исессно, в креслах. А отсюда второй вопрос: как вы думаете, на чем она ездит? Правильно, на минивэне - а как же иначе? Есть у меня знакомая в Одессе, у нее 11 лет, 7 и 3. В чем она их возит? В креслах и соответствующей большой машине, которая предполагает установку 3х кресел. Наличие оравы детей кресельного возраста автоматически предполагает перевозку их, как минимум, в подходящей машине. А наличие неподходящей машины в качестве единственной машины НЕ ПРЕДПОЛАГАЕТ перевозку оравы детей кресельного возраста. Т.е. машина есть, дети идут пешком. (С)"По-моему, так", как говорил Винни-Пух.

[kvo]

забороняється перевозити: Дітей, зріст яких менше 145 см або тих, що не досягли 12-річного віку, -
1. У транспортних засобах, обладнаних ременями безпеки, без використання спеціальних засобів, що дають змогу пристебнути дитину за допомогою ременів безпеки, передбачених конструкцією цього транспортного засобу;
2. На передньому сидінні легкового автомобіля - без використання зазначених спеціальних засобів;
3. На задньому сидінні мотоцикла та мопеда;

специальный засиб = детское автокресло.

Где сказано, что засиб это автокресло ?
Я бы трактовал этот пункт так:
Мне нужен засиб, чтоб пристегнуть ребенка штатными ремнями, т.е. ниже указанного роста и младше указаннного возраста без засиба нельзя, но поскольку не указано что есть засиб, я могу нзвать засибом скажем подушку под спину. (Хотя старший (10 лет) может пристегивается без всяких засибов) А т.к. в первом пункте не указано на каком сидении заднем или преднем, то относится к обоим сидениям и какой смысл во вторм пункте вообще ?

[Клим Чугункин]

Где сказано, что засиб это автокресло ?
Я бы трактовал этот пункт так:
Мне нужен засиб, чтоб пристегнуть ребенка штатными ремнями, т.е. ниже указанного роста и младше указаннного возраста без засиба нельзя, но поскольку не указано что есть засиб, я могу нзвать засибом скажем подушку под спину. (Хотя старший (10 лет) может пристегивается без всяких засибов) А т.к. в первом пункте не указано на каком сидении заднем или преднем, то относится к обоим сидениям и какой смысл во вторм пункте вообще ?

Ключевое слово там "специальный". Если на подушке будет написано (или будет соответствующий сертификат), что она является специальным устройством для этих целей, то пожалуйста, подкладывайте.

2 пункт относится к старым автомобилям, которые необорудованы ремнями безопасности, например Победа, там их нет вообще...

[kvo]

Ключевое слово там "специальный". Если на подушке будет написано (или будет соответствующий сертификат), что она является специальным устройством для этих целей, то пожалуйста, подкладывайте.

Где в правилах трактовка определения "специальный" для засиба, где сказано, что "специальность" определяется надписью ? За сертифицированность тоже ни слова.

[Клим Чугункин]

Определение слов дают не правила дорожного движения, а толковый словарь. Рекомендую посмотреть значение слова "специальный" в толковом словаре Ожегова.

Вот для Вас нашёл:
СПЕЦИАЛЬНЫЙ: особый, исключительно для чего-нибудь предназначенный.

[kvo]

Определение слов дают не правила дорожного движения, а толковый словарь. Рекомендую посмотреть значение слова "специальный" в толковом словаре Ожегова.

Вот для Вас нашёл:
СПЕЦИАЛЬНЫЙ: особый, исключительно для чего-нибудь предназначенный.

Спасибо.
Интересно, ГАЙцы тоже меня в толковый словарь отправят

[Demagog]

Demagog, [/B]
Бог с ней с моей машиной, моими креслами и моими детямим, речь в данном случае не об них, у меня вопрос решен. Я за то, чтоб народ, заводя детей, привыкал с ними жить правильно. У меня одноклассница в Штатах есть, у нее мальчики-двойняшки 8 лет и девочка лет 4-х. Как вы думаете, в креслах она свою орду возит или без? Исессно, в креслах. А отсюда второй вопрос: как вы думаете, на чем она ездит? Правильно, на минивэне - а как же иначе? Есть у меня знакомая в Одессе, у нее 11 лет, 7 и 3. В чем она их возит? В креслах и соответствующей большой машине, которая предполагает установку 3х кресел. Наличие оравы детей кресельного возраста автоматически предполагает перевозку их, как минимум, в подходящей машине. А наличие неподходящей машины в качестве единственной машины НЕ ПРЕДПОЛАГАЕТ перевозку оравы детей кресельного возраста. Т.е. машина есть, дети идут пешком. (С)"По-моему, так", как говорил Винни-Пух.

Ну моей средненькой 11.11.2008 исполнится 12, старший соответственно старше. Так что у меня на сегодняшний день проблема только с 1 креслом. Кстати, ищу. Но в Одессе пока не нашел.
А когда дети были младше, ездил сначала на седане Д-класса, там 3 сидения не поставишь. Потом на Лэнд Крузере, но там несмотря на 9 мест, больше 2 сидений не поставишь.
Блин, надо было, пока на минивэн денег не было и детей не заводить.