ПРОБКИ, состояние и загруженность дорог (*)

[ZlojCrash]

Зарплаты ни при чём. Нужно сравнить количество денег, забраных на дороги у автовладельцев и результаты "освоения" этих денег.

Вот как раз это-то причем.
"количество денег, забраных на дороги у автовладельцев" деленное на себестоимость = километраж.
А я говорю именно о себестоимости 1 км дороги.

И вообще - мысль "Они воруют и делают плохо ,поэтому надо дать им больше денег" кажется мне порочной хотя бы потому, что никоим образом не гарантирует, что от этого начнут делать хорошо.

[samym]

Вот как раз это-то причем.
"количество денег, забраных на дороги у автовладельцев" деленное на себестоимость = километраж.
А я говорю именно о себестоимости 1 км дороги.

Деньги забирают с бензина и зарплаты совсем ни при чём.

И вообще - мысль "Они воруют и делают плохо ,поэтому надо дать им больше денег" кажется мне порочной хотя бы потому, что никоим образом не гарантирует, что от этого начнут делать хорошо.

Мысль другая. Если воруют половину, то пусть делают меньше, но лучше. Воровать не с убытков, а с прибылей.
Смысл что если есть миллиард и украдут половину, то на оставшиеся сделать не Хкм дорог, но плохих, а Х/2, но хороших.

[ZlojCrash]

Деньги забирают с бензина и зарплаты совсем ни при чём.


Мысль другая. Если воруют половину, то пусть делают меньше, но лучше. Воровать не с убытков, а с прибылей.
Смысл что если есть миллиард и украдут половину, то на оставшиеся сделать не Хкм дорог, но плохих, а Х/2, но хороших.

Ты не понял мысли:
Пусть с бензина собрали 100 миллионов, тогда при стоимости километра 5 миллионов получится 20 км дороги.
Соберут 200 - получится 40, но это никак не сказывается на стоимости 1 км.

Смысл в том, что если с 5 млн крадут 50%, а дать им 10 млн - кто помешает украсть 75%?

[samym]

Ты не понял мысли:
Пусть с бензина собрали 100 миллионов, тогда при стоимости километра 5 миллионов получится 20 км дороги.
Соберут 200 - получится 40, но это никак не сказывается на стоимости 1 км.

Смысл в том, что если с 5 млн крадут 50%, а дать им 10 млн - кто помешает украсть 75%?

Это ты не понял. Есть 100 миллионов. Сейчас система от проекта до укладки тырит половину и делает 100км. Тырит на том, что насчитала за хорошие, а сделала плохие. Проверяет качество сама система и сделать ничего нельзя.
Я предлагаю системе поднять стоимость км, украсть столько же, дорог проложить меньше, но таки нормальных. Пусть построят не 100км, а 50, лучше 75, но нормальных.

[ZlojCrash]

Это ты не понял. Есть 100 миллионов. Сейчас система от проекта до укладки тырит половину и делает 100км. Тырит на том, что насчитала за хорошие, а сделала плохие. Проверяет качество сама система и сделать ничего нельзя.
Я предлагаю системе поднять стоимость км, украсть столько же, дорог проложить меньше, но таки нормальных. Пусть построят не 100км, а 50, лучше 75, но нормальных.

Твою точку зрения я услышал - я тебе предлагаю ответить на 1 вопрос:
Что помешает людям, ворующим гигантские деньги (предположим 2,5 млн долларов на 1 км дороги), украсть еще больше денег, не меняя качества?
Надеюсь, ты не считаешь, что сейчас у них в тз написано "Сделать дорогу говенного качества"?

[alex_nfp]

Прохоровская как ехать от Степовой в центр города нарезали квадратики, будьте внимательны.

[Dr.House]

Балковская - по направлению от автовокзала в сторону Пересыпского моста - квадратиками изрезан асфальт. Просто ехать очень трудно.

[First]

Балковская - по направлению от автовокзала в сторону Пересыпского моста - квадратиками изрезан асфальт. Просто ехать очень трудно.

вспомнился прошлый год летом и аналогичные квадратики

[martlet]

вспомнился прошлый год летом и аналогичные квадратики

Украинская народная забава "тетрис"

[coder_ak]

Ребята, а что мешает заключить с подрядчиком договор, что бы была гарантия на дорогу, например года 3. Появились ямы через год, за свой счёт делают или нафиг из тендеров. Тогда и подрядчику надо работать качественно, несмотря на стоимость и городу выгодно.

(ну я так, помечтать)

[Black_Rabbit]

Ну разве что помечтать.. Откаты на ремонтах дорог до 60% доходят, плюс еще надо хотя бы объемы выдержать, чтоб потом КРУ наизнанку не вывернуло.. Вот и хреначат все из переработанного асфальта, процентуя новый, плюс играют с толщиной покрытия и подготовки, маркой битума ,чтоб заработать что-то.. Больше двух недель гарантии на такое покрытие любой здравомыслящий человек не даст ((

[A-Master]

.....
Что помешает людям, ворующим гигантские деньги (предположим 2,5 млн долларов на 1 км дороги), украсть еще больше денег, не меняя качества?
Надеюсь, ты не считаешь, что сейчас у них в тз написано "Сделать дорогу говенного качества"?

Если "они" сделают хорошо, то украдут они один раз.
Если "они" сделают плохо, они будут тырить ежегодно.
Поэтому делать хорошо - это не прибыльно! Вот такая логика наших правителей.

[coder_ak]

Логика тут простая: дорвался до власти - воруй!
И пока это не изменится, дороги у нас будут хреновые.

[ZlojCrash]

Логика тут простая: дорвался до власти - воруй!
И пока это не изменится, дороги у нас будут хреновые.

и не только дороги...

[samym]

Если "они" сделают хорошо, то украдут они один раз.

Так я и говорю, сделайте хорошо, украдите, в следующем году сделайте другую дорогу хорошо и так далее. Та на одном Фонтане с Мельницами можно всю жизнь воровать делая хорошо!

[samym]

Твою точку зрения я услышал - я тебе предлагаю ответить на 1 вопрос:
Что помешает людям, ворующим гигантские деньги (предположим 2,5 млн долларов на 1 км дороги), украсть еще больше денег, не меняя качества?

Повторяю, я не понимаю, что мешает воровать те же деньги, делая меньше дорог, но хорошо.

[mobil]

Так я и говорю, сделайте хорошо, украдите, в следующем году сделайте другую дорогу хорошо и так далее. Та на одном Фонтане с Мельницами можно всю жизнь воровать делая хорошо!

Не получится, если сделать 50% объёма работ за сумму вдвое большую от сметы, то КРУ за такое по головке не погладит. А тут получается и украсть можно, и объёмы работ нормальные, и на следующий год есть, что украсть))

[ZlojCrash]

Повторяю, я не понимаю, что мешает воровать те же деньги, делая меньше дорог, но хорошо.

Я выделил то, что ты действительно не понимаешь.
У них же не строчка в смете "откат и попил".

[samym]

Не получится, если сделать 50% объёма работ за сумму вдвое большую от сметы, то КРУ за такое по головке не погладит. А тут получается и украсть можно, и объёмы работ нормальные, и на следующий год есть, что украсть))

Получается, что прекрасные Фонтан, Щорса, Балковская, раньше 25 и т.д. делали идиоты? Или там не воровали? Или как?

[coder_ak]

Получается, что прекрасные Фонтан, Щорса, Балковская, раньше 25 и т.д. делали идиоты? Или там не воровали? Или как?

Видно понимали, что если сделают хреново, то больше бабла не получат. Но тогда у города был мэр.