История России и Украины от древних времен до современности.

[Zaratustra]

Не, ребята...
Я вас понять не могу.
Кому и что можно доказать?
Человеку, который в угоду своим фантазиям вполне в состоянии переставить даты в исторических событиях?
Это все может быть интересно только психиатру. как признак навязчивой идеи...Да и тому неинтересно, поскольку сверхценные идеи давно известны и хорошо описаны
Одно только количество картинок бюстика и тюбетейки, запощенных человеком в неприличных количествах, какбэ намекает...

Понимаете в чем разница между мной и вами и большинством ваших единомышленников. Большинство моих постов информативны. Я привожу свои рассуждения, наблюдения, выводы и т. п. Само собой я могу ошибаться и ошибаюсь. Зато вы не ошибаетесь, потому что ничего информативного не пишите - вы просто не можете ошибиться поэтому ни в чем. Я предпочитаю исследовать и ошибаться, вы предпочитаете искать чужие ошибки. В принципе вы тоже делаете полезное дело, главное желаю вам не переходить грань между критикой и критиканством.

[Natika]

Понимаете в чем разница между мной и вами и большинством ваших единомышленников. Большинство моих постов информативны. Я привожу свои рассуждения, наблюдения, выводы и т. п. Само собой я могу ошибаться и ошибаюсь. Зато вы не ошибаетесь, потому что ничего информативного не пишите - вы просто не можете ошибиться поэтому ни в чем. Я предпочитаю исследовать и ошибаться, вы предпочитаете искать чужие ошибки. В принципе вы тоже делаете полезное дело, главное желаю вам не переходить грань между критикой и критиканством.

Все Ваши рассуждения исходит из одной идеи, в которой у Вас сомнений нет...Это глубоко научный метод, разумеется..
Антон Павлович Чехов, который тоже, вероятно, татарин (да Вы на него только посмотрите) этот метод вполне точно описал...
Удачи Вам в Ваших изысканиях...

[Snook]

Да вся история Московии - это история предательства. Она началась с предательства Руси, Ярославом Всеволодовичем и его сыном Александром Невским, которые привели войско Батыя на Русь, за что Москва получила право на сбор дани. Так и в дальнейшем князья московские и цари благосклонно и радушно принимали всех предателей беглых кавказских князей и ханов из Орды. Давали им "крышу", а потом присоединяли их земли к Московии. Таким образом Москва - это исторический центр предателей и полицаев.

Алеша, вы лучше о Боголюбском и шапке. С глобальными обобщениями у вас как-то не очень.

[Фельд]

Не, ребята...
Я вас понять не могу.
Кому и что можно доказать?
Человеку, который в угоду своим фантазиям вполне в состоянии переставить даты в исторических событиях?
Это все может быть интересно только психиатру. как признак навязчивой идеи...Да и тому неинтересно, поскольку сверхценные идеи давно известны и хорошо описаны
Одно только количество картинок бюстика и тюбетейки, запощенных человеком в неприличных количествах, какбэ намекает...

Да здесь,собственно,в чем дело..Уже данному персонажу никто ничего доказать не пытается..Так, созерцание клоунады под все более жидкие шутки и смех...ибо репердуар у гражданина не обновляется..а кадавр- с бородой преизрядной..Как,впрочем,и тюбетейка..

[pit23]

[IMG]

Да кого волнует с какого года в Шотландии или Англии они ведут свою родословную??? Я говорю о Московии. При Петре в Московии их еще не было.

Лешик. При Петре страна называлась Россия. Вот тебе еще одна карта составленная Пьером Дю Валем в 1677 году. то есть да Петра.





[IMG]Français : Pierre Du Val. Moscovie dite autrement Grande et Blanche Russie. Paris, 1677 Русский: Пьер ДюВаль. Московия, иначе называема Великая или Белая Русь. Париж, 1677[/IMG]

[pit23]

[pit23]

Latina: Visscher, Nicolaus MOSCOVIAE seu RUSSIAE MAGNAE Generalis Tabula quâ LAPPONIA, NORVEGIA SUECIA, DANIA, POLONIA, Maximaeq: partes GERMANIAE, TARTARIAE, TURCICI IMPERII, aliaeq: Regiones adjacentes simul ostenduntur de novo correcta et edita
English: Map of Russia by Nicolaas Visscher II
Русский: Карта России Николааса Фишера II
Дата 1681

Выше карта России составленная Николасом Фишером в 1681 году. Опять же до прихода Петра к власти.

Лешик ! Ответь! Зачем двум вышеуказанным иностранцам нужно было писать на карте слово Россия, если ее по твоим словам до Петра и не было вовсе ?

[pit23]

Latina: Visscher, Nicolaus MOSCOVIAE seu RUSSIAE MAGNAE Generalis Tabula quâ LAPPONIA, NORVEGIA SUECIA, DANIA, POLONIA, Maximaeq: partes GERMANIAE, TARTARIAE, TURCICI IMPERII, aliaeq: Regiones adjacentes simul ostenduntur de novo correcta et edita
English: Map of Russia by Nicolaas Visscher II
Русский: Карта России Николааса Фишера II
Дата 1681

Выше карта России составленная Николасом Фишером в 1681 году. Опять же до прихода Петра к власти.

Лешик ! Ответь! Зачем двум вышеуказанным иностранцам нужно было писать на карте слово Россия, если ее по твоим словам до Петра и не было вовсе ?

Кстати, на карте Фишера, внизу, написано латинскими буквами " Дикая Окраина " Не знаешь ли ,случайно, ком или о чем сей господин решил поведать европейской общественности в 1681 году ?

[Zaratustra]

Московия, иначе называема Великая или Белая Русь. Париж, 1677

И Белая Русь - уже тоже Московия, а не Беларусь. А Беларусь вообще не Русь. Ну что только не сделают, чтобы Москву к Руси примазать. Ну не примазывается она, не примазывается.
Даже если считать, что она находится на территории Руси, то частью Руси в культурно-национальном аспекте Москву считать нельзя. Потому что вся ее история основания и расцвета - это история предательства Руси и помощи Золотой Орде. Поэтому история Москвы - это часть истории Золотой Орды которой она служила и благодаря которой выросла во времена татаро-монгольского Ига из никому неизвестной деревушки, до размеров средневекового мегаполиса.

[pit23]

И Белая Русь - уже тоже Московия, а не Беларусь. А Беларусь вообще не Русь. Ну что только не сделают, чтобы Москву к Руси примазать. Ну не примазывается она, не примазывается.
Даже если считать, что она находится на территории Руси, то частью Руси в культурно-национальном аспекте Москву считать нельзя. Потому что вся ее история основания и расцвета - это история предательства Руси и помощи Золотой Орде. Поэтому история Москвы - это часть истории Золотой Орды которой она служила и благодаря которой выросла во времена татаро-монгольского Ига из никому неизвестной деревушки, до размеров средневекового мегаполиса.

Лешик. Прекрати истерику. Ты не на митинге. Во- первых, помимо Белой России, на карте № 1 написано Russia Grande , что переводится ниже как Великая Россия или Большая. То же самое на карте № 2 Russia Magne/( Великая, Большая)

Во- вторых Лешик . Ты не отвечаешь на вопрос. Я повторю. Почему известные господа картографы 17 века, составили карты Московии и назвали ее Россией, если по твоему никакой России тогда и не было. Они что были ненормальные ?
Вопрос № 2. Что это за территориальное образование на месте современной Украины, обозначенное на карте № 2 как Dikaia Okraina ? Просвети нас Леша. Ты же знатный историк.

[Фельд]

Лешик. Прекрати истерику. Ты не на митинге. Во- первых, помимо Белой России, на карте № 1 написано Russia Grande , что переводится ниже как Великая Россия или Большая. То же самое на карте № 2 Russia Magne/( Великая, Большая)

Во- вторых Лешик . Ты не отвечаешь на вопрос. Я повторю. Почему известные господа картографы 17 века, составили карты Московии и назвали ее Россией, если по твоему никакой России тогда и не было. Они что были ненормальные ?
Вопрос № 2. Что это за территориальное образование на месте современной Украины, обозначенное на карте № 2 как Dikaia Okraina ? Просвети нас Леша. Ты же знатный историк.

Вариантов объяснений вижу таких:
1. Угромонгольские ханы Москвы заслали бабла импортным географам.
2. Агенты Романовых кровавой гэбни великорусских шовинистов(нужное подчеркнуть) проникли в импортные архивы и коварно заменили подкинули переписали(нужное подчеркнуть) изначальные правильные тексты.
3. патамушта Боголюбский.В тюбетейке,естественно.

[Zaratustra]

Лешик. Прекрати истерику. Ты не на митинге. Во- первых, помимо Белой России, на карте № 1 написано Russia Grande , что переводится ниже как Великая Россия или Большая. То же самое на карте № 2 Russia Magne/( Великая, Большая)

Во- вторых Лешик . Ты не отвечаешь на вопрос. Я повторю. Почему известные господа картографы 17 века, составили карты Московии и назвали ее Россией, если по твоему никакой России тогда и не было. Они что были ненормальные ?
Вопрос № 2. Что это за территориальное образование на месте современной Украины, обозначенное на карте № 2 как Dikaia Okraina ? Просвети нас Леша. Ты же знатный историк.

На месте Донецка, Луганска - там дикая окраина. А называть могли по разному. Четких терриориальных границ Руси не существовало и не существует. В записках и т. п. многие называли Московия, да и сам Петр свою газету назвал "Ведомости.... в государстве Московском". Да и не в этом главаное, даже если кто-то когда-то называл Московию - Рашей или даже Русью, она всё равно от этого Русью не станет. Потому что никогда ей не была.

[pit23]

Вот тебе Лешик немецкая гравюра 17 века царя Алексея Михайловича. Если ты в курсе, то это папа Петра I. Как ты легко можешь заметить, в верхней части гравюры немцы, написали Россия. Опять неувязочка получается. Не было ведь России до Петра! Как же так ? Немцы тоже с ума посходили ? Объясни мне сей феномен Леша ! Европейцы в 17 веке на картах, портретах царя пишут слово Россия , а ее по твоему, в те времена и не не было вовсе ? Прям не знаю что и подумать. Кто то из вас (европейцев живших в 17 веке или ты) нагло врет.
Интересно кто из вас сей неуч и балабол ?

Кстати, что касается Белой Руси, то титул Царь Великой и Белой Руси, , носил еще Иван III, аж с конца 15 века. Ну это так, тебе для общего развития.

[Zaratustra]

Вот тебе Лешик немецкая гравюра 17 века царя Алексея Михайловича. Если ты в курсе, то это папа Петра I. Как ты легко можешь заметить, в верхней части гравюры немцы, написали Россия. Опять неувязочка получается. Не было ведь России до Петра! Как же так ? Немцы тоже с ума посходили ? Объясни мне сей феномен Леша ! Европейцы в 17 веке на картах, портретах царя пишут слово Россия , а ее по твоему, в те времена и не не было вовсе ? Прям не знаю что и подумать. Кто то из вас (европейцев живших в 17 веке или ты) нагло врет.
Интересно кто сей неуч и балабол ?

Кстати, что касается Белой Руси, то титул Царь Великой и Белой Руси, , носил еще Иван III, аж с конца 15 века. Ну это так, тебе для общего развития.

Оставь себе "для общего развития".

Полный титул Амина на посту президента звучал следующим образом: «Его Превосходительство Пожизненный Президент, Фельдмаршал Аль-Хаджи Доктор Иди Амин, Повелитель всех зверей на земле и рыб в море, Завоеватель Британской Империи в Африке вообще и в Уганде в частности

Так что ты смотри рыбу больше не лови. Она вся его.

[pit23]

Да и не в этом главаное, даже если кто-то когда-то называл Московию - Рашей или даже Русью, она всё равно от этого Русью не станет. Потому что никогда ей не была.

А кто был Русью Лешик ? Или Руси тоже не было ?

[pit23]

Оставь себе "для общего развития".

Это кто ? ваш свидомый вождь ? Или это ты ?

Слился ты Лешик позорно. Впрочем как всегда.

[ALKA]

Так что ты смотри рыбу больше не лови. Она вся его.

теперь возьми тряпочу и протри монитор......но Россия 17 века от этого не исчезнет.

[Salexis11]

Так что ты смотри рыбу больше не лови. Она вся его.

Слабенькая откорячка. Очередной твой "исторический вывод" растаял. Печалька.

[LiSiTsin]

Оставь себе "для общего развития".



Полный титул Амина на посту президента звучал следующим образом: «Его Превосходительство Пожизненный Президент, Фельдмаршал Аль-Хаджи Доктор Иди Амин, Повелитель всех зверей на земле и рыб в море, Завоеватель Британской Империи в Африке вообще и в Уганде в частности

Типичный для жертвы колониализма комплекс неполноценности. Шухевич тоже пять лет по схронам ныкался и вшей кормил,но генералом и главнокомандующим именовался.

перекрасить гуталином- и братья.Даже форма такая же.Петушиная.

[pit23]

Tabula Russiae ex autographo, quod delineandum curavit Foedor filius Tzaris Boris desumta; et ad fluvias, Dwinam, Zuchanam, aliaque Loca, quantum ex tabulis et notitus ad nos delatis fieri poluit, amplificata: ac Magno Domino, Tzari, et Magno Duci Michael Foedrowits omnium Russorum Autocratori Wolodimeriae, Moscoviae et Novogardiae, Tzari Cazaniae, Tzari Astracaniae, Tzari Sibiriae… Dedicato ab Hesselo Gerardo M.DC.XIII. [Amsterdam], 1613.
1л. 42х54 (50х60). Грав.

К а р т а Р о с с и и известного нидерландского географа и картографа Гесселя Герритса. Издана в Астердаме в 1613г. В картуше отмечено, что она выполнена по автографу царевича Федора Борисовича Годунова, а также по картам и сведениям, которые ему удалось получить дополнительно. Северо-восточная часть карты доведена до р. Пясины. Западнее р. Пясины показана р. Тенесея (Енисей). Река Обь изображена вытекающей из озера Китайка. Условно показана часть Новой Земли.