Результаты опроса: "Как инвесторы видят дальнейшие шаги по решению проблемы недостроя"?

Голосовавшие
387. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • - уголовное дело

    222 57.36%
  • -присоединение к Союзу инвесторов

    48 12.40%
  • -присоединение к Балаяну

    30 7.75%
  • - создание новой группы

    43 11.11%
  • - другое...

    65 16.80%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа.

Тема: ЖК Золотой Берег. Прогресс-Строй (*)

Ответить в теме
Страница 298 из 1383 ПерваяПервая ... 198 248 288 296 297 298 299 300 308 348 398 798 1298 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 5,941 по 5,960 из 27655
  1. Вверх #1
    Постоялец форума Аватар для lunga
    Пол
    Женский
    Сообщений
    1,731
    Репутация
    2369

    По умолчанию ЖК Золотой Берег. Прогресс-Строй (*)

    С 8 марта 2016 г. В теме прописываются такие правила:
    Наличие звездочки в заголовке темы означает, что в теме возможны посты несущие в себе исключительно конструктивную информацию. Флуд, флейм, троллинг, переход на личности, развиртуализация (в данном случае это означает, когда один говорит: Меня Вася Пупкин зовут, и меня тут все знают, а кто ты такой? или такая? А, - ты Маша Кудрявая или Катя Кривая?), а так же просто выяснение каких-либо отношений в теме КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНО! Любой пост, не несущий конструктива, будет удаляться, пост, несущий конструктив и одновременно нарушающий правила - будет удаляться. Любой юзер, в сообщении которого я увижу хоть малейший намек на нарушение правил форума и данный темы, будет отправляться в бан с первым нарушением, не со вторым и тем более не с третьим, как это принято обычно на форуме, а СРАЗУ. В данной теме будет процветать авторитаризм и прецедентное право с самым нечеловеческим лицом, которое только может быть.


    Если мы будем сидеть на месте и ждать, пока кто-то другой решит все проблемы, то станет не плохо, а ещё хуже!

    Решила создать ОТДЕЛЬНУЮ тему по нашему объекту!

    Так же на форуме есть группа "Инвесторы жк Золотой Берег", регистрируйтесь и там, вот ссылка :
    https://forumodua.com/group.php?groupid=578"

    Все, кто заинтересован в оживлении нашей стройки, ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ!!!!!!!

    ВМЕСТЕ МЫ - СИЛА!

    НАС УЖЕ:

    1. lunga
    2. Barbara Kara
    3. la luce
    4. stronggold
    5. budur
    6. Atexe
    7. milaschka
    8. Entahl
    9. dove
    10.sorvigolova
    11.Alonka13
    12.Ленгард
    13.пу
    14.blosha
    15.Spring124
    16.hugo1983
    17.Vabaster
    18.oksana46
    19.Taniushkin 19
    20.lenaAn
    21.Alex111
    22.D&G
    23.Valery23
    24.лис7
    25.Бубуська
    26.corall
    27.Pantemion
    28.alex197308
    29.igis
    30.Десяточка
    31.Cypriot
    32.stoev_dima
    33.
    Последний раз редактировалось Вселенская скорбь; 08.03.2016 в 15:25.

  2. Вверх #5941
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,648
    Репутация
    699
    «Смысл акции – обратить внимание власти на проблемы долгостроев.
    Губернатор как представитель Президента должен делать то, о чем говорит президент.
    А это решение проблем долгостроев», - отметил глава общественного объединения инвесторов ЖК «Золотой берег» Олег Михайлик.
    -----------

    Это вверху - цитата из газетки.

    "Смысл акции – обратить внимание власти на проблемы долгостроев."

    Митинг провели = "власть обратила внимание". Митинг окончился = власть снова отвернулась. Спрашивается, почему оно так? Ясный и понятный ответ прозвучал недавно из телевизора:

    В Украине отсутствует законодательный механизм, предписывающий (для недостроев с паями/инвестициями) органам госвласти и местного самоуправления ЧТО надо делать, и КАК надо делать. Проявлять же "самодеятельность" им запрещает Конституция:

    Стаття 19.
    Правовий порядок в Україні ґрунтується на засадах, відповідно до яких ніхто не може бути примушений робити те, що не передбачено законодавством.
    Органи державної влади та органи місцевого самоврядування, їх посадові особи зобов'язані діяти лише на підставі, в межах повноважень та у спосіб, що передбачені Конституцією та законами України.

    Вот, как раз, ни Закона ни иного нормативного акта, который бы позволил органам госвласти или местного самоуправления вмешаться в ситуацию - нету.
    Поэтому, ежели даже, их "прижать", они спокойно отвечают: "Ваши права нарушены? - обращайтесь в суд".


  3. Вверх #5942
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    927
    Репутация
    899
    Цитата Сообщение от _A_l_ Посмотреть сообщение
    «Смысл акции – обратить внимание власти на проблемы долгостроев.
    Губернатор как представитель Президента должен делать то, о чем говорит президент.
    А это решение проблем долгостроев», - отметил глава общественного объединения инвесторов ЖК «Золотой берег» Олег Михайлик.
    -----------

    Это вверху - цитата из газетки.

    "Смысл акции – обратить внимание власти на проблемы долгостроев."

    Митинг провели = "власть обратила внимание". Митинг окончился = власть снова отвернулась. Спрашивается, почему оно так? Ясный и понятный ответ прозвучал недавно из телевизора:

    В Украине отсутствует законодательный механизм, предписывающий (для недостроев с паями/инвестициями) органам госвласти и местного самоуправления ЧТО надо делать, и КАК надо делать. Проявлять же "самодеятельность" им запрещает Конституция:

    Стаття 19.
    Правовий порядок в Україні ґрунтується на засадах, відповідно до яких ніхто не може бути примушений робити те, що не передбачено законодавством.
    Органи державної влади та органи місцевого самоврядування, їх посадові особи зобов'язані діяти лише на підставі, в межах повноважень та у спосіб, що передбачені Конституцією та законами України.

    Вот, как раз, ни Закона ни иного нормативного акта, который бы позволил органам госвласти или местного самоуправления вмешаться в ситуацию - нету.
    Поэтому, ежели даже, их "прижать", они спокойно отвечают: "Ваши права нарушены? - обращайтесь в суд".
    ПроФфессор!
    Зачем ты опять все перекручиваешь? Тебе уже не раз писали, что не надо рассуждать о том, в чем ты не разбираешься.
    Насколько я понял, будет создана комиссия по делам долгостроев- это уже тебе результат. Может еще не панацея в решении проблемы, но первая попытка. Посмотри еще ссылки в Интеренете, где ты найдешь инфо, что на подходе Закон, который будет защищать инвесторов долгостроев. И еще скажи хоть спасибо тем инвесторам, которые вышли на митинг. Если бы все было тихо, то твой друг Балаян уже бы совсем расслабился, да и тебе бы не было о чем порассуждать.
    А после митинга мне еще раз стало понятно, кто отстаивает свои права на квартиры, а кто действует по заказу ворюг Селезнева и Балаяна).
    http://100realty.ua/news/6726
    http://100realty.ua/news/7455

  4. Вверх #5943
    Не покидает форум Аватар для rumata
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    7,909
    Репутация
    4949
    Для уважаемого академика! Сообщаю, что согласно ст.47 Конституции Украины «Каждый имеет право на жилище. Государство создает условия, при которых каждый гражданин будет иметь возможность, построить жилище, приобрести его в собственность или взять в аренду…
    Никто не может быть принудительно лишен жилища иначе, как на основании закона, по решению суда». А нас лишают основного права, которое нам гарантируется Конституцией Украины.

    ст.119 конституции Украины «Местные гос. администрации на соответствующей территории обеспечивают
    п.1 исполнения Конституции и законов Украины, актов Президента Украины, Кабинета Министров, др. органов исполнительной власти.
    п.2 законность и правопорядок. Соблюдение прав и свобод граждан».

  5. Вверх #5944
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,648
    Репутация
    699
    Цитата Сообщение от rumata Посмотреть сообщение
    Для уважаемого академика! Сообщаю, что согласно ст.47 Конституции Украины «Каждый имеет право на жилище. Государство создает условия, при которых каждый гражданин будет иметь возможность, построить жилище, приобрести его в собственность или взять в аренду…
    Никто не может быть принудительно лишен жилища иначе, как на основании закона, по решению суда». А нас лишают основного права, которое нам гарантируется Конституцией Украины.
    ст.119 конституции Украины «Местные гос. администрации на соответствующей территории обеспечивают
    п.1 исполнения Конституции и законов Украины, актов Президента Украины, Кабинета Министров, др. органов исполнительной власти.
    п.2 законность и правопорядок. Соблюдение прав и свобод граждан».
    Обратите внимание, что в цитате и в Конституции речь идет о жилище, а не о рисковом инвестировании в мифическое "безусловное имущественное право" в компанию "Прогрес-риелт" (посмотрите в свой Договор - в нем нету слова "жилище" ) , у которой из имущества - стол, стул, арендованый кабинет и свидетельство о госрегистрации в рамке на стенке, да и то - висит на чужом гвозде.

  6. Вверх #5945
    Не покидает форум Аватар для rumata
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    7,909
    Репутация
    4949
    обратите внимание, в ст.47 Конституции Украины, говорится о том, что каждый имеет право на жилище, а Государство создает условия, при которых гражданин имеет возможность построить жилище. Все, на этом точка и обсуждать с вами Конституцию Украины больше не буду, а если у вас есть какие-то замечания к конституции, в виде вами изобретенных понятий, то обращайтесь в Конституционный суд.

  7. Вверх #5946
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Возраст
    47
    Сообщений
    329
    Репутация
    123
    Цитата Сообщение от _A_l_ Посмотреть сообщение
    «Смысл акции – обратить внимание власти на проблемы долгостроев.
    Губернатор как представитель Президента должен делать то, о чем говорит президент.
    А это решение проблем долгостроев», - отметил глава общественного объединения инвесторов ЖК «Золотой берег» Олег Михайлик.
    -----------

    Это вверху - цитата из газетки.

    "Смысл акции – обратить внимание власти на проблемы долгостроев."

    Митинг провели = "власть обратила внимание". Митинг окончился = власть снова отвернулась. Спрашивается, почему оно так? Ясный и понятный ответ прозвучал недавно из телевизора:

    В Украине отсутствует законодательный механизм, предписывающий (для недостроев с паями/инвестициями) органам госвласти и местного самоуправления ЧТО надо делать, и КАК надо делать. Проявлять же "самодеятельность" им запрещает Конституция:

    Стаття 19.
    Правовий порядок в Україні ґрунтується на засадах, відповідно до яких ніхто не може бути примушений робити те, що не передбачено законодавством.
    Органи державної влади та органи місцевого самоврядування, їх посадові особи зобов'язані діяти лише на підставі, в межах повноважень та у спосіб, що передбачені Конституцією та законами України.

    Вот, как раз, ни Закона ни иного нормативного акта, который бы позволил органам госвласти или местного самоуправления вмешаться в ситуацию - нету.
    Поэтому, ежели даже, их "прижать", они спокойно отвечают: "Ваши права нарушены? - обращайтесь в суд".
    У государственной исполнительной власти, более чем достаточно законодательных механизмов, что бы найти украденные деньги инвесторов, а также решить вопрос достройки долгостроя в целом.

    Объясните, какие цели преследуют Ваши посты, Вы сознательно пытаетесь ввести инвесторов в заблуждение?

  8. Вверх #5947
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,648
    Репутация
    699
    Цитата Сообщение от Spring124 Посмотреть сообщение
    У государственной исполнительной власти, более чем достаточно законодательных механизмов, что бы найти украденные деньги инвесторов, а также решить вопрос достройки долгостроя в целом. Объясните, какие цели преследуют Ваши посты, Вы сознательно пытаетесь ввести инвесторов в заблуждение?
    Цель - вывести паевиков/инвесторов из заблуждения.
    У государственной исполнительной власти, к сожалению, нет ни одного законодательного механизма, чтобы найти, якобы, "украденные деньги", даже при возбуждении уголовного дела по признакам ст.190 ч. 4 УК Украины ( http://ugolovnoepravo.io.ua/s113402 ) - невозможно доказать умысел должностных лиц ИСГ "Прогресс-строй" на присвоение средств паевиков/инвесторов ЖК "Пiвденний", поскольку:
    - состав преступления не обнаружен многократными прокурорскими проверками 2009-2012 гг.
    - заказчик стройки - ООО "Добробут" - в течение 2009-2010 гг обеспечил корректировку проекта строительства, замену ненадлежащего Подрядчика, представление проекта на госэкспертизу и получение летом 2011 г нового Разрешения на строительство новым Подрядчиком;
    - новый подрядчик - ЧП "Будiвельник" не забросил стройку, а, наоборот, вел осенью 2011 г. строительные работы и, в настоящее время, обеспечивает охрану объекта строительства силами специализированной охранной фирмы.

    Если кто-то знает хоть один законный способ, которым должен действовать губернатор или мэр, чтобы стройка возобновилась, то, к сожалению, в этой теме я описания такового не нашел ((.

    Читать в качестве примера "финансовой махинации" и ее неуязвимости - http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2012/04/29/277764/printable ...
    Последний раз редактировалось _A_l_; 29.04.2012 в 16:07.

  9. Вверх #5948
    Не покидает форум Аватар для rumata
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    7,909
    Репутация
    4949
    если у кого то есть интервью Матковского, которое он давал после митинга журналистам, где он объясняет какие рычаги у государства есть в отношении застройщиков, что все происходящее на недостроенных объектах идет с согласия гор. властей, что комиссия, которая будет работать в обл.администрации, в которую будет входить прокуратура, налоговая, которая проверит продажи на объектах и т.д. Пожалуйста, выложите на ветке. Чтобы наш уважаемый Академик, понял свою неправоту и прекратил в конце концов вводить в заблуждение инвесторов. Как вы хотите всех убедить,что все действия против ООО Добробут, ЧП Строитель безрезультатны, чтобы никто ничего не предпринимал против вашего товарища Балаяна и др. Чтобы все тихо сидели по домам и смотрели молча на весь беспредел происходящий на нашем объекте.

  10. Вверх #5949
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Возраст
    47
    Сообщений
    329
    Репутация
    123
    Цитата Сообщение от _A_l_ Посмотреть сообщение
    Цель - вывести паевиков/инвесторов из заблуждения.
    У государственной исполнительной власти, к сожалению, нет ни одного законодательного механизма, чтобы найти, якобы, "украденные деньги", даже при возбуждении уголовного дела по признакам ст.190 ч. 4 УК Украины ( http://ugolovnoepravo.io.ua/s113402 ) - невозможно доказать умысел должностных лиц ИСГ "Прогресс-строй" на присвоение средств паевиков/инвесторов ЖК "Пiвденний",

    Для начала нужно провести финансовый аудит обьекта, и тогда можна будет говорить был ли умысел или есть уже состав преступления. Этого пока никто не делал!

    - состав преступления не обнаружен многократными прокурорскими проверками 2009-2012 гг.
    Насчет прокурорских проверок за 2009-2012 гг. можна поподробнее, что за проверки, на предмет чего, чем вызваны, я пока знаю только об одной после общего заявления инвесторов в марте 2012 и она пока не закончена.


    Если кто-то знает хоть один законный способ, которым должен действовать губернатор или мэр, чтобы стройка возобновилась, то, к сожалению, в этой теме я описания такового не нашел ((.

    Читать в качестве примера "финансовой махинации" и ее неуязвимости - http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2012/04/29/277764/printable ...
    Это первое , что выловили в интернете? Там же ясно написано, "что проект "МММ-2011" является социальной системой во всемирной сети интернет" как это вообще относится к нашему обьекту?

  11. Вверх #5950
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,648
    Репутация
    699
    Почему-то, многие думают, что мои сообщения "выдуманы из головы".

    Официальная позиция органов украинской государственно исполнительной власти:

    "Оскільки здійснення будівництва базується на договірних відносинах, має господарський характер та регулюється чинним законодавством і відповідними договорами, питання виконання зобов’язань за інвестиційним договором належить до компетенції договірних сторін.
    Згідно зі статтею 611 Цивільного кодексу України у разі порушення зобов’язання настають правові наслідки, встановлені договором або законом, а невиконання або неналежне виконання умов договору може бути оскаржене інвесторами у судовому порядку.
    ***
    Розуміючи всю складність проблеми, та з огляду на те, що при нинішньому законодавстві місцеві органи влади не в змозі вплинути на ситуацію, на думку Міністерства доцільно прийняти низку рішень, які дозволять, в першу чергу, допомогти громадянам-інвесторам, а також надати повноваження місцевим органам влади для вжиття дієвих заходів з поліпшення існуючого стану."
    http://minregion.gov.ua/index.php?option=com_k2&view=item&id=1942

  12. Вверх #5951
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Возраст
    47
    Сообщений
    329
    Репутация
    123
    Цитата Сообщение от _A_l_ Посмотреть сообщение
    Почему-то, многие думают, что мои сообщения "выдуманы из головы".

    Официальная позиция органов украинской государственно исполнительной власти:

    "Оскільки здійснення будівництва базується на договірних відносинах, має господарський характер та регулюється чинним законодавством і відповідними договорами, питання виконання зобов’язань за інвестиційним договором належить до компетенції договірних сторін.
    Згідно зі статтею 611 Цивільного кодексу України у разі порушення зобов’язання настають правові наслідки, встановлені договором або законом, а невиконання або неналежне виконання умов договору може бути оскаржене інвесторами у судовому порядку.
    ***
    Розуміючи всю складність проблеми, та з огляду на те, що при нинішньому законодавстві місцеві органи влади не в змозі вплинути на ситуацію, на думку Міністерства доцільно прийняти низку рішень, які дозволять, в першу чергу, допомогти громадянам-інвесторам, а також надати повноваження місцевим органам влади для вжиття дієвих заходів з поліпшення існуючого стану."
    http://minregion.gov.ua/index.php?option=com_k2&view=item&id=1942
    Примечательно , что статья написана на следующий день после всеукраинского марша бесквартирных инвесторов. Очевидный результат марша.

    Спасибо за ссылку, Вы как-то выделяете со статьи то, что должно всячески разочаровывать инвесторов, и упускаете то, где поставлены задачи:" місцевим органам виконавчої влади вжити невідкладних заходів з метою виконання забудовниками зобов’язань перед інвесторами, відновлення будівництва об’єктів житла, які фінансувалися із залученням коштів громадян, з розробленням плану добудови кожного такого об’єкта та визначенням джерел фінансування."

    "На сьогодні він реалізується наступним чином:
    - місцевими адміністраціями ведуться переговори із забудовниками щодо завершення будівництва об’єктів у 2012 році;
    - об’єкти залучаються до реалізації державних та регіональних програм житлового будівництва: будівництва (придбання) доступного житла, молодіжного будівництва;
    - розглядається можливість дофінансування з місцевих бюджетів;
    - разом з забудовниками проводиться робота з пошуку інвесторів;
    - ведуться переговори з банками щодо іпотечного кредитування;
    - надається допомога при вирішені питань підключення до міських інженерних мереж;
    - проводяться наради за участю інвесторів щодо створення ОСББ."

    Но это все просто для тех обьектов, где застройщик, в связи с мировым экономическим кризисом, не смог привлечь инвестиции (то-есть продать достаточное количество м2) для достройки, а это значит, что на указанном обьекте осталось ещё много свободных площадей.

    Но в нашем случае в 1 и 3 доме большенство "квартир" продано и свободных площадей очень мало, а дома недостроены, значит есть все основания для подозрений в нецелевом использовании вкладов инвесторов (то-есть, очень возможно, деньги инвесторов украдены).

    И так как мы прекрасно понимаем, что мы живем в правовом государстве, где закон один для Всех и превыше ВСЕГО, поэтому мы- инвесторы, как участники договорных сторон, и привлекаем внимание и просим помощи властей разобраться правильно ли использовались деньги инвесторов, а общественный резонанс, в свою очередь, поможет стимулировать работу прокуратуры и налоговых органов при проверки обьекта.

    И если Вы заметили, мы апеллируем не только к местным органам власти, но и к центральным.
    Последний раз редактировалось Spring124; 29.04.2012 в 22:02.

  13. Вверх #5952
    Постоялец форума Аватар для НЕ_ЮРИСТ
    Пол
    Мужской
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,431
    Репутация
    195
    Цитата Сообщение от _A_l_ Посмотреть сообщение
    Почему-то, многие думают, что мои сообщения "выдуманы из головы".

    Официальная позиция органов украинской государственно исполнительной власти:

    "Оскільки здійснення будівництва базується на договірних відносинах, має господарський характер та регулюється чинним законодавством і відповідними договорами, питання виконання зобов’язань за інвестиційним договором належить до компетенції договірних сторін.
    Згідно зі статтею 611 Цивільного кодексу України у разі порушення зобов’язання настають правові наслідки, встановлені договором або законом, а невиконання або неналежне виконання умов договору може бути оскаржене інвесторами у судовому порядку.
    ***
    ну да, и я о том же )

    Цитата Сообщение от НЕ_ЮРИСТ Посмотреть сообщение
    хочу еще раз озвучить мысль, которую НЕ_ЮРИСТ пытается донести до инвесторов зб уже давно.

    НЕ_ЮРИСТ выступает за все законные пути отстаивания инвесторами зб прав на получение в собственность своих проинвестированных квартир, в том числе за письменные обращения к властям и митинги.

    но ребята, нужно же понимать, что пока зб для властей официально будет числиться объектом, строительство на котором приостановлено законно (в связи с мировым финансовым кризисом и т.п.), у властей нет оснований вмешиваться в хозяйственную деятельность «строительных фирм» (заказчика, подрядчика, продавцов им.прав), тем более финансировать объект за бюджетные деньги или каким-либо другим способом влиять на достройку зб.

    поэтому, митинги и письменные обращения к властям должны быть направлены не на констатацию факта приостановления строительства на стройках украины и/или на неспособность добробута и кооператива достроить зб (это и так очевидно и всем понятно), а на принуждение властей увидеть в действиях «строительных фирм пса» изначальный обман инвесторов, незаконное завладение и растрату фиктивными предприятиями юридически несуществующей инвестиционно-строительной группой «прогресс-строй» денег инвесторов.

    все остальное от лукавого !!!

  14. Вверх #5953
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,648
    Репутация
    699
    Цитата Сообщение от НЕ_ЮРИСТ Посмотреть сообщение
    ... митинги и письменные обращения к властям должны быть направлены не на констатацию факта приостановления строительства на стройках украины и/или на неспособность добробута и кооператива достроить зб (это и так очевидно и всем понятно), а на принуждение властей увидеть в действиях «строительных фирм пса» изначальный обман инвесторов, незаконное завладение и растрату фиктивными предприятиями юридически несуществующей инвестиционно-строительной группой «прогресс-строй» денег инвесторов.
    Я сначала тоже так думал. Покуда не изучил вопрос чуток глубже.
    Н.Я. Азаров не раз озвучивал мысль, что новострой должен стоить 6-8 тыс. грн. за кв.м. А по какой цене заключал договоры Прогресс-строй в 2006 году? Я взял из открытых источников сведения по одному инвестору ЖК "Пiвденний":



    Может строительная фирма построить повышенной сложности 20-этажки с ценой квадратного метра 3400 грн./кв.м ?

    Мне понятно, что не может!

    Ясно, что первоначально заниженная цена продаж и, как следствие, недофинансирование - не единственная причина остановки стройки. Но это, на мой взгляд, одна из существенных причин остановки.

    Вторая причина - "недопродажи". На стройке не продано около 35% квартир = недофинансировано столько же стредств.

    Третья причина - самая простая - часть денег украли - использовали нецелевым образом!

    Четвертая причина - непроизводительные затраты в течение 5 лет - в 2008-2012 годах - на корректировку и повторное согласование проекта, охрану, повторное получение разрешений, снос и восстановление трамвайного кольца и т.д. и т.п.

    Разумеется, можно ополчиться на Заказчика и Подрядчика и кричать: "облапошили-обворовали". И это - будет правильно!

    Но.
    Даже, ежели "найдут и вернут украденное" - средств на достройку все равно не хватит.

  15. Вверх #5954
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Возраст
    47
    Сообщений
    329
    Репутация
    123
    Интересно и кому продавались квартиры по такой цене? У меня почему-то цена 1-го м2 была 6822 при курсе к $ в 5.05грн в октябре 2006.

  16. Вверх #5955
    Не покидает форум Аватар для rumata
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    7,909
    Репутация
    4949
    Азаров озвучивал сумму в 6000-8000, в то время когда 1дол=8грн, это соответствует 750-1000дол за кв.м

    В 2006г 3400грн соответствовало 680грн. , т.к 1дол.= 5грн., но в июне 2006г уже стоимость за кв.м была, в зависимости от этажа и стороны окон от 1200-1800дол. Поэтому не надо никого вводить в заблуждение, что объект не до финансирован. Деньги были использованы не по назначению!

  17. Вверх #5956
    Постоялец форума Аватар для НЕ_ЮРИСТ
    Пол
    Мужской
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,431
    Репутация
    195
    Цитата Сообщение от _A_l_ Посмотреть сообщение
    [/B]А по какой цене заключал договоры Прогресс-строй в 2006 году?
    цены в 2006 году на т.н. квартиры в зб были разные, знаю что к концу 2006 года т.н. квартиры в первом и третьем доме (тот который строился вторым) начиная с 4 этажа и выше, колебались от 1 150 до 2 000 долларов США за кв.м.

  18. Вверх #5957
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,648
    Репутация
    699
    Я пишу о настоящем реальном времени в 2012 г. поскольку обсуждается не "история вопроса" (она всем известна), а направления и способы достройки "недостроя".

    Платили паевики/инвесторы не долларами, а безналичными гривнями.
    Покупал Подрядчик стройматериалы, платил зарплату и налоги, оплачивал аренду и всякие услуги - тоже гривнями.
    От того, что в обсуждение "встрянет" изменение курса доллара (доллар используется в обиходе для оценок и для расчетов по сделкам между физическими лицами) ситуация яснее не станет. Даже если вспомнить, что еще раньше доллары были по 1,5 гривни.
    Строительные компании могут "в разговорах" говорить о ценах в инвалюте, но все расчеты и платежи ведут в гривнях.

    Поскольку сейчас директор ООО "Добробут" уже не "человек Прогресс-строя", а один из паевиков/инвесторов - В.Балаян, он, даже не получив от "Прогресс-строя" бухгалтерских документов прошлых лет, может запросто восстановить "инвестиционную историю" финансирования стройки по годовым балансам и финотчетам, начиная с 2005 года, поскольку таковые ежегодно сдавались Отделу госрегистраторов и в облстат - достаточно туда обратиться за копиями, и кроме того, можно восстановить историю финансирования по ежемесячным отчетам по НДС в райналоговой инспекции.
    Естественно, директор ООО "Добробут" вправе знакомиться с делами подчиненной ему организации в любых госорганах.
    Есть, безусловно в райналоговой и Акты ежегодных налоговых проверок ООО "Добробут", поскольку организацию с многомиллионными оборотами без частых проверок налоговая без внимания не оставляла бы. А в таких Актах, обычно, есть и расшифровки платежей по контрагентам - за что уплачено, когда, кому и сколько и т.п.
    Последний раз редактировалось _A_l_; 30.04.2012 в 00:15.

  19. Вверх #5958
    Постоялец форума Аватар для НЕ_ЮРИСТ
    Пол
    Мужской
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,431
    Репутация
    195
    _A_l_, ну что вы опять не в ту степь … )).
    и в 2006 и в 2012 цены на стройматериалы, зарплаты, всегда привязаны к доллару (сравните цену бетона и метала, з.п. строителей, до скачка доллара и после). что касаемо налогов, то псы их не платили, гривна через ямы обналичивалась и выводилась в оффшоры.

    зы. странно, что вы об этом не знаете )))

  20. Вверх #5959
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,648
    Репутация
    699
    Цитата Сообщение от НЕ_ЮРИСТ Посмотреть сообщение
    _A_l_, ну что вы опять не в ту степь … )).
    и в 2006 и в 2012 цены на стройматериалы, зарплаты, всегда привязаны к доллару (сравните цену бетона и метала, з.п. строителей, до скачка доллара и после). что касаемо налогов, то псы их не платили, гривна через ямы обналичивалась и выводилась в оффшоры.
    зы. странно, что вы об этом не знаете )))
    Да-да - "сравните цену бетона и метала, з.п. строителей, до скачка доллара и после" - в 2007 и 2010 годах - вы удивитесь )).

  21. Вверх #5960
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    927
    Репутация
    899
    Цитата Сообщение от _A_l_ Посмотреть сообщение
    Я сначала тоже так думал. Покуда не изучил вопрос чуток глубже.
    Н.Я. Азаров не раз озвучивал мысль, что новострой должен стоить 6-8 тыс. грн. за кв.м. А по какой цене заключал договоры Прогресс-строй в 2006 году? Я взял из открытых источников сведения по одному инвестору ЖК "Пiвденний":



    Может строительная фирма построить повышенной сложности 20-этажки с ценой квадратного метра 3400 грн./кв.м ?

    Мне понятно, что не может!

    Ясно, что первоначально заниженная цена продаж и, как следствие, недофинансирование - не единственная причина остановки стройки. Но это, на мой взгляд, одна из существенных причин остановки.

    Вторая причина - "недопродажи". На стройке не продано около 35% квартир = недофинансировано столько же стредств.

    Третья причина - самая простая - часть денег украли - использовали нецелевым образом!

    Четвертая причина - непроизводительные затраты в течение 5 лет - в 2008-2012 годах - на корректировку и повторное согласование проекта, охрану, повторное получение разрешений, снос и восстановление трамвайного кольца и т.д. и т.п.

    Разумеется, можно ополчиться на Заказчика и Подрядчика и кричать: "облапошили-обворовали". И это - будет правильно!

    Но.
    Даже, ежели "найдут и вернут украденное" - средств на достройку все равно не хватит.
    А не подскажите ли где такие открытые источники? Вранье про "логически" найденную цену квартиры Станиславского мы тут уже слышали. Где находятся твои открытые источники, хотелось бы посмотреть и про свою квартиру.


Ответить в теме
Страница 298 из 1383 ПерваяПервая ... 198 248 288 296 297 298 299 300 308 348 398 798 1298 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения